Consumatore contro Microsoft, lotta impari

Un americano tenta di denunciare l'azienda accusandola di aver utilizzato la propria posizione sul mercato per gonfiare i prezzi di Windows. Ma non può denunciarla

New York (USA) - Il singolo consumatore privato non può denunciare Microsoft accusandola di aver utilizzato la propria posizione sul mercato per gonfiare illecitamente i prezzi del sistema operativo Windows 98. Questo ha deciso la Corte Suprema dello stato del Connecticut, negli Stati Uniti, che in pratica ha confermato le decisioni di un altro tribunale. Decisioni che non consentono ad Andrew Vacco di sporgere denuncia contro il big di Redmond.

Secondo la Corte, il fatto che Vacco abbia acquistato Windows 98 come parte dell'acquisto di un personal computer lo rende di fatto "troppo estraneo" dalle condotte di mercato di Microsoft per arrogarsi il diritto alla denuncia. E questo nonostante la condanna in primo grado che ha riconosciuto come Microsoft abbia abusato della propria posizione dominante e abbia utilizzato tattiche monopolistiche.

A quanto pare Vacco si era appellato alle leggi sul commercio e a quelle antitrust del Connecticut dopo aver comprato un personal computer nella propria città nel settembre 1999. E aveva sostenuto che il monopolio di Microsoft lo avrebbe costretto a pagare per il sistema operativo più di quanto avrebbe pagato in un settore in cui vi fosse effettiva concorrenza.
"Sebbene me lo aspettassi - ha dichiarato il procuratore generale dello stato del Connecticut, Richard Blumenthal, che si è schierato dalla parte di Vacco - non sono soddisfatto della sentenza di oggi". Secondo Blumenthal, la sentenza dimostra che servono nuove leggi di tutela in modo tale che "i consumatori che siano stati costretti a pagare prezzi gonfiati artificiosamente da monopolisti fuorilegge possano recuperare i danni, indipendentemente dal fatto che il prodotto sia stato acquistato direttamente dal monopolista o da un negoziante".
TAG: microsoft
28 Commenti alla Notizia Consumatore contro Microsoft, lotta impari
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  • Ogni mese ce ne è una nuova a carico dell m$ !

    Solo l'anno scorso non era così o sbaglio ?
    Magari ricordo male !Sorride

    Chissà che magari in futuro quando compreremo un pc non potremo scegliere l'os che volgiamo ! (e non parlo di asseblati)

    Io voglio l'Amiga !!!!!!!!Sorride))
    non+autenticato

  • Scusate se mi permetto di far notare
    ai lettori di questo forum che
    l'articolo presentava un ipotesi
    completamente diversa da quella del
    richiedere il rimborso di Windows
    perche' te lo hanno venduto in
    bundle con il PC.

    Andrew Vacco e' contentissimo(?) di
    usare Windows. Lui ha fatto causa a M$
    perche' Windows costa troppo.

    Secondo lui siccome M$ ha una posizione
    di monopolio gonfia i prezzi del suo
    software e quindi vuole indietro la
    differenza tra il prezzo gonfiato e
    quello onesto.
    non+autenticato
  • Nel testo del contratto di licenza che tutti siamo tenuti a leggere prima di cliccare su "accetto" viene detto chiaramente. Ecco la parte del contratto di licenza di Windows XP home e Windows 2000 Professional dove viene detto.

    (Scusate i caps)

    QUALORA L'UTENTE NON ACCETTI I TERMINI E LE CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO, ALLORA NON POTRÀ INSTALLARE, COPIARE O UTILIZZARE IL PRODOTTO E DOVRÀ RESTITUIRLO PRONTAMENTE AL RIVENDITORE.

    IN TALE IPOTESI, QUALORA AL MOMENTO DELL'ACQUISTO IL RIVENDITORE ABBIA EMESSO FATTURA, L'UTENTE POTRÀ OTTENERE IL RIMBORSO DEL PREZZO. DIVERSAMENTE L'UTENTE POTRÀ OTTENERE LA SOSTITUZIONE DEL PRODOTTO SOFTWARE CON ALTRO PRODOTTO DI PARI PREZZO O UN BUONO PER IL FUTURO ACQUISTO DI UN ALTRO PRODOTTO DI PARI PREZZO.

    Frasi simili sono presenti in tutti i contratti di licenza.
    non+autenticato


  • - Scritto da: Briareos
    > Nel testo del contratto di licenza che tutti
    > siamo tenuti a leggere prima di cliccare su
    > "accetto" viene detto chiaramente. Ecco la
    > parte del contratto di licenza di Windows XP
    > home e Windows 2000 Professional dove viene
    > detto.

    Io mi sono fatto rimborsare WinME su un portatile Dell. Ho cominciato a scrivere lettere a Novembre, i soldi sono arrivati ad Aprile. E abito in Svizzera Sorride
    non+autenticato
  • - Scritto da: Briareos
    > Nel testo del contratto di licenza che tutti
    > siamo tenuti a leggere prima di cliccare su
    > "accetto" viene detto chiaramente. Ecco la
    > parte del contratto di licenza di Windows XP
    > home e Windows 2000 Professional dove viene
    > detto.

    Dear Briareos,
    il punto della questione non e' questo,
    non e' per questo che Andrew Vacco gli
    ha fatto causa.

    Mr.Vacco non si lamentava del fatto di
    essere stato costretto a comprare Windows
    ma del fatto che lo ha pagato troppo.

    Se non fosse per la posizione di
    monopolio di M$. Windows non sarebbe cosi
    caro, Vacco ha chiesto il rimborso
    della DIFFERENZA tra il prezzo gonfiato
    e quello che sarebbe giusto (+ i danni).

    LLP, AndCoz
    non+autenticato
  • - Scritto da: Briareos
    > Nel testo del contratto di licenza che tutti
    > siamo tenuti a leggere prima di cliccare su
    > "accetto" viene detto chiaramente. Ecco la
    > parte del contratto di licenza di Windows XP
    > home e Windows 2000 Professional dove viene
    > detto.
    >
    > (Scusate i caps)
    >
    > QUALORA L'UTENTE NON ACCETTI I TERMINI E LE
    > CONDIZIONI DEL PRESENTE CONTRATTO, ALLORA
    > NON POTRÀ INSTALLARE, COPIARE O UTILIZZARE
    > IL PRODOTTO E DOVRÀ RESTITUIRLO PRONTAMENTE
    > AL RIVENDITORE.
    >
    > IN TALE IPOTESI, QUALORA AL MOMENTO
    > DELL'ACQUISTO IL RIVENDITORE ABBIA EMESSO
    > FATTURA, L'UTENTE POTRÀ OTTENERE IL RIMBORSO
    > DEL PREZZO. DIVERSAMENTE L'UTENTE POTRÀ
    > OTTENERE LA SOSTITUZIONE DEL PRODOTTO
    > SOFTWARE CON ALTRO PRODOTTO DI PARI PREZZO O
    > UN BUONO PER IL FUTURO ACQUISTO DI UN ALTRO
    > PRODOTTO DI PARI PREZZO.
    >
    > Frasi simili sono presenti in tutti i
    > contratti di licenza.



    Si può rimborsare, ma per ottenere il rimborso devi aspettare mesi, non usare Windows neanche una volta, e spesso ti viene negato comunque.

    Lo so perchè è una vecchia discussione questa del rimborso. E' una tale farsa che non vale neanche la pena di provare.
    non+autenticato
  • Quando un produttore hardware decide (di sua libera iniziativa e per motivi di propria convenienza commerciale) di includere alcuni prodotti aggiuntivi al proprio prodotto ha il diritto di farlo e il consumatore non ha il diritto di pretendere l'acquisto separato dei beni.

    E' come se io comprassi un'auto chiedendola senza ruote e volante perchè ce li voglio mettere io come mi aggrada (nota che un PC senza SO è inutilizzabile tanto quanto un'auto senza volante e ruote). Il venditore ha il diritto di vendermi questo insieme e il compratore quando compra, o compra tutto l'insieme oppure compra un'altra auto (ammesso di trovare qualcuno disposto a vendergliela a questa condizioni).

    Prendersela con il venditore di volanti o in questo caso con la Microsoft non è corretto. Al massimo bisognerebbe lamentarsene con il produttore di hardware in questione il quale però può facilmente dimostrare che il prodotto "nudo" viene a costare molto di più rispetto al prodotto arricchito in quanto deve mantenerne uno stock apposito, diversi codici prodotto, ecc, a fronte di una minore richiesta commerciale.

    Lo dimostra il fatto che finora mai nessun produttore hardware (o addirittura la stessa Microsoft) abbia mai subito una causa in tal senso. Qualsiasi avvocato sa bene che le probabilità di presentare una causa simile sono nulle.

    Trovo buffo questo inneggiare a leggi di controllo da parte di un forum su Internet che dovrebbe testimoniare più di altri la libertà di espressione. La Microsoft come altri produttori non ha falangi armate di persone che vanno a obbligare produttori e consumatori ad acquistare un prodotto. Entrambi acquistano per proprie ragioni ed interessi, giusto o sbagliati che siano, e a giudicare dai numeri acquistano in grandi quantità.

    Sarà il mercato stesso a richiedere PC nudi o con Linux o qualsiasi altro sistema operativo quando i clienti lo richiederanno. Se per ora non succede, non è con leggi protezionistiche o vessatorie (come i recenti indirizzi di alcune amministrazioni pubbliche) che si cambiano i mercati mondiali.

    Pensiamo a fare prodotti migliori e dimostriamo che l'opensource è un metodo migliore. Portiamo casi reali di utilizzo senza ricorrere alla solita NASA (alla NASA come in tutte le grandi organizzazioni usano di tutto e di più). I crudi numeri convincono più di qualsiasi leggina passata per proteggere questo o quell'interesse. Se l'IBM e altri big mondiali abbracciano Linux non è certo per proteggere i nostri interessi... lo fanno soltanto per proteggere i propri e allora occorre ben valutare se gli interessi di queste aziende siano davvero coincidenti con i miei e con quelli del movimento opensource.
    non+autenticato
  • E' un onore sapere che microsoft scrive su punto informatico.
    non+autenticato


  • - Scritto da: Mario
    > E' un onore sapere che microsoft scrive su
    > punto informatico.

    Eheheh... difficile accettare le opinioni altrui... meglio cercare di attaccare personalmente l'avversario. Probabilmente non sai chi l'ha scritto, ma ti lascerò nel dubbio.

    Ti è facile smentire quello che ho scritto. Prova a compare un Mac senza sistema operativo oppure fatti fare un'offerta per una vettura senza ruote.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Diglett
    ....
    > E' come se io comprassi un'auto chiedendola
    > senza ruote e volante perchè ce li voglio
    > mettere io come mi aggrada (nota che un PC
    > senza SO è inutilizzabile tanto quanto
    > un'auto senza volante e ruote).....

    No. E' come se comprassi un videoregistratore e insieme ti facessero comprare anche un paio di film su videocassetta. Tutto sommato potrebbe anche essere una cosa lecita se fosse un'offerta isolata che non riguardasse tutti i videoregistratori in commercio.

    > .... Il venditore
    > ha il diritto di vendermi questo insieme e
    > il compratore quando compra, o compra tutto
    > l'insieme oppure compra un'altra auto
    > (ammesso di trovare qualcuno disposto a
    > vendergliela a questa condizioni).

    Appunto...

    >
    > Prendersela con il venditore di volanti o in
    > questo caso con la Microsoft non è corretto.

    Vallo a dire a Dell e a Hitachi.....

    http://punto-informatico.it/p.asp?i=39151

    > Al massimo bisognerebbe lamentarsene con il
    > produttore di hardware in questione il quale
    > però può facilmente dimostrare che il
    > prodotto "nudo" viene a costare molto di più
    > rispetto al prodotto arricchito in quanto
    > deve mantenerne uno stock apposito, diversi
    > codici prodotto, ecc, a fronte di una minore
    > richiesta commerciale.

    Già.... Perchè allora proporre 2 o 3 HD diversi o la possibilità di avere più memoria ?

    Guardati questo

    http://commerce.euro.dell.com/dellstore/config/fra...

    Ti puoi configurare tutto. Tranne una cosa. Indovina quale ?

    > Lo dimostra il fatto che finora mai nessun
    > produttore hardware (o addirittura la stessa
    > Microsoft) abbia mai subito una causa in tal
    > senso. Qualsiasi avvocato sa bene che le
    > probabilità di presentare una causa simile
    > sono nulle.

    Il link lo hai già....

    http://punto-informatico.it/p.asp?i=39151

    > ..... La Microsoft come
    > altri produttori non ha falangi armate di
    > persone che vanno a obbligare produttori e
    > consumatori ad acquistare un prodotto.
    ...
    > Sarà il mercato stesso a richiedere PC nudi
    > o con Linux o qualsiasi altro sistema
    > operativo quando i clienti lo richiederanno.

    Proprio ieri sono andato a chiedere il prezzo di un portatile per installarci Linux.
    Il portatile che ho visto era bello, le prestazioni più che adeguate e il prezzo tutto sommato ragionevole. Alla domanda se potevo evitare di acquistare anche Windows perchè tanto dovevo metterci Linux mi sono sentito ovviamente rispondere picche...

    > Se per ora non succede, non è con leggi
    > protezionistiche o vessatorie (come i
    > recenti indirizzi di alcune amministrazioni
    > pubbliche) che si cambiano i mercati
    > mondiali.

    Non stiamo parlando di leggi vessatorie ma di contratti vessatori...

    > Pensiamo a fare prodotti migliori e
    > dimostriamo che l'opensource è un metodo
    > migliore.....

    Tutto il resto era discutibile. Ma questo è una st****ata grossa come una casa !!!!
    Linux può anche essere il peggior sistema operativo esistente sulla faccia della Terra. Ma se io sono così stolto da volero utilizzare sono unicamente fatti miei. E non capisco perchè debba pagare per un sw che non uso. Un conto era anni fa quando un PC costava 4000000 e il DOS 120000. Ma ora Windows è una parte decisamente rilevante sul costo di un PC. In certi casi rappresenta il componente più costoso dopo il monitor. In ogni caso l'opensource centra come i cavoli a merenda, visto che io potrei voler installare un altro s.o. proprietario come BeOS (per la terza volta ti propongo il link che ti ho già postato..) oppure semplicemente una vecchia licenza Windows.
    non+autenticato
  • Secondo me sei proprio fuori strada.
    Qui si stava parlando dei rapporti tra venditore (Dell il negozio sotta casa) ed il consumatore.
    Non dei rapporti tra Microsoft ed il consumatore.

    Il tuo discorso, invece, riguarda solo i rapporti tra Microsoft e i produttori come Dell e altri che per qualche clausola vessatoria, forse, sono stati costretti a vendere i loro PC con Windows e non con altri SO.

    In effetti l'esempio del Mac è calzante. Prova ad acquista un Mac e vedi se te lo vendono senza SO.

    Tieni a mente il centro della discussione: rapporti tra venditore al dettaglio e consumatore.
    non+autenticato


  • - Scritto da: Kronos75
    > Secondo me sei proprio fuori strada.
    > Qui si stava parlando dei rapporti tra
    > venditore (Dell il negozio sotta casa) ed il
    > consumatore.
    > Non dei rapporti tra Microsoft ed il
    > consumatore.

    Certo che si parla dei rapporti fra venditore e consumatore.

    > Il tuo discorso, invece, riguarda solo i
    > rapporti tra Microsoft e i produttori come
    > Dell e altri che per qualche clausola
    > vessatoria, forse, sono stati costretti a
    > vendere i loro PC con Windows e non con
    > altri SO.

    Ma se M$ interferisce fra questi rapporti se permetti io mi sento autorizzato ad incazzarmi.
    Il punto demmai è se la colpa è di M$ che ricatta i produttori o dei produttori che cedono al ricatto?

    > In effetti l'esempio del Mac è calzante.
    > Prova ad acquista un Mac e vedi se te lo
    > vendono senza SO.

    Ci sono alcune piccole differenze:

    1) I computer Mac sono un solo marchio e non la quasi totalità.

    2) I computer Mac sono prodotti dalla Apple che fa anche il s.o. Il tutto è quindi pensato come un prodotto unico. Non c'è quindi ovviamente nessuna interferenza.

    3) Io i computer Mac non li compro.
    non+autenticato
  • A differenza di un' auto senza ruote, un PC senza Windows si può usare, quindi il discorso non è corretto. Inoltre la legge consentirebbe di richiedere l' acquisto separato di beni abbinati.

    Grazie a M$, mi sono trovato a spendere mezzo milione di vecchie lire in più per il mio portatile per avere un Windows XP Home che uso come zeppa per il tavolo perché sul portatile mi serve la Mandrake 8.2.

    Lo so che si può chiedere il rimborso, ma chi è che ha il tempo per stare ore a telefono con la Acer ?
    E d' altronde la Acer non vende portatili senza sistema operativo, e questo è *ILLEGALE*, ma d' altronde gli ultimi 3 o 4 goveri hanno fatto a gara ad essere ossequiosi coi produttori.....
    non+autenticato


  • - Scritto da: Taumaturgo
    > A differenza di un' auto senza ruote, un PC
    > senza Windows si può usare, quindi il
    > discorso non è corretto. Inoltre la legge
    > consentirebbe di richiedere l' acquisto
    > separato di beni abbinati.

    In realta' anche un'auto senza ruote la puoi usare.
    La differenza e' che puoi sempre montare i tuoi cerchi in lega ultrafighi che usavi con l'auto precendente e rivendere le 4 ruote che ti ha "ammollato" il concessionario.
    Questo non vale con le licenze windows in bundle.

    > Grazie a M$, mi sono trovato a spendere
    > mezzo milione di vecchie lire in più per il
    > mio portatile per avere un Windows XP Home
    > che uso come zeppa per il tavolo perché sul
    > portatile mi serve la Mandrake 8.2.

    Ah beh... io per fortuna mi sono limitato a un windows98 (si, il mio ferro e' un po' datato)

    > Lo so che si può chiedere il rimborso, ma
    > chi è che ha il tempo per stare ore a
    > telefono con la Acer ?
    > E d' altronde la Acer non vende portatili
    > senza sistema operativo, e questo è
    > *ILLEGALE*, ma d' altronde gli ultimi 3 o 4
    > goveri hanno fatto a gara ad essere
    > ossequiosi coi produttori.....

    Anche io ho un Acer.. e' un ottimo laptop pero' e' vero che la casa produttrice ha una politica di puro servilismo nei confronti M$ e spesso ignora l'esistenza di altri OSTriste

    Qualcuno sa quali case vendono portatili senza OS? (il destop me lo assemblo da solo ma con il laptop ho un po' di problemiOcchiolino
    non+autenticato

  • prova a dare un occhio qua':

    http://www.linux-laptop.net/

    buona fortuna



    - Scritto da: Dixie
    >
    >
    > - Scritto da: Taumaturgo
    > > A differenza di un' auto senza ruote, un
    > PC
    > > senza Windows si può usare, quindi il
    > > discorso non è corretto. Inoltre la legge
    > > consentirebbe di richiedere l' acquisto
    > > separato di beni abbinati.
    >
    > In realta' anche un'auto senza ruote la puoi
    > usare.
    > La differenza e' che puoi sempre montare i
    > tuoi cerchi in lega ultrafighi che usavi con
    > l'auto precendente e rivendere le 4 ruote
    > che ti ha "ammollato" il concessionario.
    > Questo non vale con le licenze windows in
    > bundle.
    >
    > > Grazie a M$, mi sono trovato a spendere
    > > mezzo milione di vecchie lire in più per
    > il
    > > mio portatile per avere un Windows XP Home
    > > che uso come zeppa per il tavolo perché
    > sul
    > > portatile mi serve la Mandrake 8.2.
    >
    > Ah beh... io per fortuna mi sono limitato a
    > un windows98 (si, il mio ferro e' un po'
    > datato)
    >
    > > Lo so che si può chiedere il rimborso, ma
    > > chi è che ha il tempo per stare ore a
    > > telefono con la Acer ?
    > > E d' altronde la Acer non vende portatili
    > > senza sistema operativo, e questo è
    > > *ILLEGALE*, ma d' altronde gli ultimi 3 o
    > 4
    > > goveri hanno fatto a gara ad essere
    > > ossequiosi coi produttori.....
    >
    > Anche io ho un Acer.. e' un ottimo laptop
    > pero' e' vero che la casa produttrice ha una
    > politica di puro servilismo nei confronti M$
    > e spesso ignora l'esistenza di altri OSTriste
    >
    > Qualcuno sa quali case vendono portatili
    > senza OS? (il destop me lo assemblo da solo
    > ma con il laptop ho un po' di problemiOcchiolino
    non+autenticato
  • Bisogna ricorrere ai portatili assemblati.
    Non è una chimera esistono.
    Ad esempio la Vobis ne propone di propri; a Roma la Planet (consorzio locale delle provincie di Roma e Viterbo per ora) propone i propri laptop costruiti su misura.
    Attenzione, si possono scegliere alcuni componenti hw, non tutti; però problemi vi sono anche in questo caso. I problemi riguardano l'hw; in generale l'hw è di prima qualità e soprattutto vengono fornite parti hw di cui un'ut. può non aver bisogno; il fatto è che l'aziende che lo fanno (pochissime) questo servizio, puntano sui minori costi a parità di hw dovuto alla mancanza di sw; ovviamente tentano di ampliare la differenza rispetto alle offerte Laptop+o.s.+sw, dando un portatile che a parità di costo offre molto più hw. Inevitabile quindi che puntino sull'abbondanza e sulla qualità di hw, anche se all'ut. medio magari non serve e potrebbe risparmiare, acquistando solo l'hw che gli serve.
    E' il mio caso, ho tentato di comprare alla Planet un portatile, ma visto che mi veniva a costare di più dell'Acer 212 TXV (con win ME), ho dovuto optare per quest'ultimo (ho preso in considerazione altre offerte, come il Compaq Armada 700 che costa molto di meno, ma la matrice XTFT dell'Acer è imbattibile, e mi piaceva). Purtroppo alla Planet ricevevo si un portatile di più alta qualità e miglior hw (miglior rapporto (qualità+hw)/prezzo), ma io non sapevo che farci con la porta wire, con la straordinaria scheda grafica, il celeron a 1000 Mhz, etc.; li avrei pagati all'incirca 700.000 di più, non avrei utilizzato convenientemente quell'hw in più, e facendo il sistemista UNIX tra 2-3 anni dovrei cmq comprarne uno più adeguato al periodo e quindi proprio quando quell'hw in più avrebbe acquisito una certa importanza, non utilizzavo il portatile.
    Tutto questo è determinato dalla poca scelta di aziende che svolgono questo servizio; l'Acer 212 TXV con solo win ME + antivirus, era la scelta obbligata per me. Nel mio caso poi il sw era poco e quindi il peso sull'acquisto del portatile non rilevante. Ma quando vi sono configurazioni con tanto sw, il peso può arrivare ai 400 ?.
    Per il rimborso va considerato che: il produttore del portatile non rimborsa il sw come si paga al negozio, ma come l'ha pagato lui stesso (win ME ad esempio circa 50 ?), facendo parte del pacchetto; che in Italia per problemi di fiscalità, dopo mesi di telefonate, racc., etc. (l'azienda tenta sempre di scoraggiarti, anche per evitare esempi e problemi con M$, che teme per il fronte pirateria), l'azienda non ti restituisce i soldi, ma buoni sconto per l'acquisto di loro prodotti.
    Va tenuto presente altresì che ciò che rimborsa l'azienda è il sw di cui nella lic. è responsabile (M$, è l'unica ad imporglielo), per il restante sw (antivirus ad esempio = 20 ? circa) occorre rivolgersi direttamente all'azienda produttrice dello stesso.
    Effettivamente in EU, nessuna azienda può rilasciare un computer con imposta una sola possibilità di scelta (ed ora anche in USA, essendo stata ritenuta M$ colpevole d'abuso di monopolio), ma se non esposto, deve dare cmq almeno la possibilità all'ut. d'ordinare lo stesso il prodotto senza o.s., è illegale non farlo.
    Purtroppo per l'interesse dell'azienda, e per l'interesse forte di M$, questa legge viene violata. Essenzialmente i problemi all'attuazzione di ciò mper l'azienda, nascerebbero con M$; quindi la stessa preferisce violare la legge.
    Per rimediare a ciò, non rimane che una causa collettiva, che magari approdando in cassazione, regoli meglio la legge in materia; e anche rivolgersi all'antitrust.
    Possiamo organizzarci tramite le associazioni dei consumatori che si rivolgono frequentemente all'anti-trust. Chi ha idee in proposito, le riporti; se stiamo sempre senza far niente, non ci possiamo lamentare poi.
    Infine una nota per chi possedesse un portatile come il mio.
    Sull'Acer 212 TXV si può installare tranquillamente Linux e *BSD; è cmq un pò più difficoltoso rispetto ad altri portatili; chi volesse informazioni al riguardo, magari lo scriva.
    Con Linux è possibile vedere anche i filmati sul DVD, un'unica nota: come tutti sanno Linux non gode di tutti i formati proprietari sul DVD; per cui alcune librerie per vedere i filmati devono essere illegali. Un visualizzatore buono è l'Mplayer.
    non+autenticato
  • Un PC senza so si può usare?
    cavolo, sono rimasto parecchio indietro in questo campo!!
    Qui o si continua a non capire, o molto più probabilmente, per difendere il propio linuxismo imperante si arriva persino a travisare la realtà.
    Il paragone calza alla grande: l'auto senza ruote è come il pc senza so.
    Se cerchiamo col lumicino qualche pazzo patito dell'aderenza che odia una tal marca e ne adora un'altra, è capace che faccia proprio gli stessi discorsi di voi linuxari: "Non la voglio la Fiat con le Good Year, voglio essere libero di mettere le Michelin".
    E' la stessa identica cosa di quelli che chiedono "non lo voglio il pc con windows, voglio essere libero di mettere Linux"!

    - Scritto da: Taumaturgo
    > A differenza di un' auto senza ruote, un PC
    > senza Windows si può usare, quindi il
    > discorso non è corretto. Inoltre la legge
    > consentirebbe di richiedere l' acquisto
    > separato di beni abbinati.
    >
    > Grazie a M$, mi sono trovato a spendere
    > mezzo milione di vecchie lire in più per il
    > mio portatile per avere un Windows XP Home
    > che uso come zeppa per il tavolo perché sul
    > portatile mi serve la Mandrake 8.2.
    >
    > Lo so che si può chiedere il rimborso, ma
    > chi è che ha il tempo per stare ore a
    > telefono con la Acer ?
    > E d' altronde la Acer non vende portatili
    > senza sistema operativo, e questo è
    > *ILLEGALE*, ma d' altronde gli ultimi 3 o 4
    > goveri hanno fatto a gara ad essere
    > ossequiosi coi produttori.....
    non+autenticato
  • ...del SO incluso nel PC che compro, che tra l'altro pago, se dopo formatto tutto e ci metto *BSD, Linux o BeOS ???!!!
    Io voglio il PC senza SO e quindi senza il costo aggiuntivo della licenza (che, tra l'altro, se non ricordo male è valida solo per quella macchina) !!
    non+autenticato
  • - Scritto da: expo
    > ...del SO incluso nel PC che compro, che tra
    > l'altro pago, se dopo formatto tutto e ci
    > metto *BSD, Linux o BeOS ???!!!
    > Io voglio il PC senza SO e quindi senza il
    > costo aggiuntivo della licenza (che, tra
    > l'altro, se non ricordo male è valida solo
    > per quella macchina) !!

    Hai ragione. Ma perchè non ci rivolgiamo a un'associazione consumatori?? Qualcosa si potrà fare di sicuro.

    1 perchè ho il diritto di comprare un pc senza pagare un so che non voglio usare

    2 perchè anche se volessi usare il so che ho pagato, ho il diritto di usarlo su una macchina diversa, che magari avevo già

    Quello che fa Ms non può essere legale!
    non+autenticato
  • > Hai ragione. Ma perchè non ci rivolgiamo a
    > un'associazione consumatori?? Qualcosa si
    > potrà fare di sicuro.

    Io ci sto provando.
    Ho comprato un Acer, ho rifiutato la licenza e formattato tutto installando Linux.
    Ora ho chiesto assistenza ad Altroconsumo per farmi rimborsare winME dalla Acer.
    Ma la vedo dura...
    non+autenticato


  • - Scritto da: expo
    > ...del SO incluso nel PC che compro, che tra
    > l'altro pago, se dopo formatto tutto e ci
    > metto *BSD, Linux o BeOS ???!!!
    > Io voglio il PC senza SO e quindi senza il
    > costo aggiuntivo della licenza (che, tra
    > l'altro, se non ricordo male è valida solo
    > per quella macchina) !!

    Mai provato a comprare un PC assemblato ?
    non+autenticato
  • Anche se come discorso di fondo puoi aver ragione, il merito della richiesta è errato.
    O per lo meno, i destinatari delle tue ire devono essere i produttori di personal computer o i rivenditori, non Microsoft. Questo perchè sono loro che abbinano i due prodotti (il pc al SO).
    Io per esempio, acquisto i pc su HiBit (non voglio fare pubblicità, è solo il rivenditore che conosco e serve da esempio), li assemblo come voglio ed alla fine posso scegliere se voglio Windows, linux o nessun SO, risparmiando in questo caso (se non ricordo male) circa 90 ?. Mi sembra pretenzioso e ingiusto acquistare un pc sapendo che ha quel SO e poi richiederne la restituzione. Non dovevi comprarlo, allora. E' un po la stessa cosa di un automobilista che va a comprare una fiat e poi vuole farsi restituire i soldi delle gomme Firestone perche lui ama e si fida delle Michelin. Scusa ma che senso ha? Chiunque con un po' di senno aspetta di aver finito le gomme, e poi le sostituisce con quelle che vuole.
    Ci sono rivenditori che permettono di non acquistare Microsoft in bundle, non trovo giusto recarsi da chi lo include e poi chiedere il rimborso.
    Saluti.

    - Scritto da: expo
    > ...del SO incluso nel PC che compro, che tra
    > l'altro pago, se dopo formatto tutto e ci
    > metto *BSD, Linux o BeOS ???!!!
    > Io voglio il PC senza SO e quindi senza il
    > costo aggiuntivo della licenza (che, tra
    > l'altro, se non ricordo male è valida solo
    > per quella macchina) !!
    non+autenticato
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