Claudio Tamburrino

Auto senza pilota e senza limiti

Ford sta sperimentando le sue auto con la neve ed anche Google inizia a metterle in pista con le condizioni pių avverse. Mentre Apple registra domini e Tesla prospetta auto capaci di lunghi tragitti per raggiungere il proprietario

Roma - Ford ha annunciato di essersi messa all'opera per testare i suoi sistemi di guida automatizzati che fanno a meno del pilota umano in una delle condizioni atmosferiche più estreme: la neve.


Mentre mancano, dunque, ancora conferme circa le voci che volevano Ford collaborare con Mountain View per le auto senza pilota, la casa automobilistica accelera la sperimentazione portando la sua flotta automatizzata di Fusion sulle strade innevate del Michigan, a partire da quelle della finta città creata dall'Università del Michigan, Mcity.

La neve è ancora considerata uno degli ostacoli maggiori allo sviluppo dei nuovi sistemi completamente automatizzati: questo sopratutto per le difficoltà che crea ai normali sistemi di rilevamento utilizzati insieme al GPS, come i radar ed i LIDAR.
A tal proposito Ford afferma di star cercando di istruire i propri software ad rilevare informazioni tratte anche da riferimenti visibili del panorama circostante: come, insomma, fanno gli umani, con in più la possibilità di confrontare tali informazioni con le mappe ed i dati GPS.
Google, naturalmente, non vuole farsi superare nella sperimentazione di sistemi di guida su strada perfettamente autonomi: tra le milioni di miglia di guida su strade pubbliche accumulate dai suoi veicoli automatizzati, nel rapporto di dicembre afferma di aver registrato l'esperienza di guida in "condizioni di pioggia e neve". Secondo una fonte, Google avrebbe spinto le proprie auto sulle strade montuose di Lake Tahoe, California.

Accanto alle due aziende in odore di partnership, d'altra parte, anche gli altri produttori interessati alle auto senza pilota non stanno a guardare: se intorno a Cupertino continuano ad addensarsi solo indiscrezioni, da ultimo aumentate dalla registrazione dei nuovi nomi a dominio Apple.car, Apple.cars e Apple.auto, Elon Musk ha annunciato che entro due anni i veicoli Tesla saranno in grado di guidare in piena autonomia da New York a Los Angeles e trovare i proprietari per andarli a prendere.

Nel frattempo, la compagnia ha rilasciato la versione 7.1 del suo software integrato alle automobili Tesla Model S: questo, accanto al miglioramento di varie funzioni già disponibili, brilla proprio nella funzionalità driverless. In particolare è stata introdotta, in beta, la funzione "summon" che permette alla vettura di uscire o entrare da parcheggi o garage e raggiungere il proprio autista se entro un raggio di 3 miglia.

Claudio Tamburrino
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169 Commenti alla Notizia Auto senza pilota e senza limiti
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  • Non sarà un processo rapido.

    Ci sono avvisaglie, è vero, ma sono specchietti per le allodole, almeno per ora.

    La transizione sarà morbida, senza le brusche accelerate sbandierate dalla propaganda. Non mi aspetto la comparsa sul mercato di auto completamente automatiche dall'oggi al domani.

    Ci si arriverà per gradi.

    Una guida sempre più assistita che nel frattempo vedrà leggi progressivamente più permissive.

    Si inizierà automatismi che aggiungeranno volta per volta funzionalità: parcheggio automatico, frenata automatica, mantenimento di velocità e distanza di sicurezza, passando per la guida autonoma con l'obbligo del pilota al posto di guida pronto a prendere il comando e procedendo inesorabilmente, fino ad ottenere l'auto che davvero guida da sola dall'arrivo alla partenza, cerca posteggio e ti viene a riprendere quando serve.
  • Intanto c'è già chi ha lanciato il guanto di sfida a Valentino RossiA bocca aperta

    Prozac
    4973
  • - Scritto da: Prozac
    > Intanto c'è già chi ha lanciato il guanto di
    > sfida a Valentino Rossi
    >A bocca aperta
    >

    Se è per questo mi pare che sia stato proposto anche un campionato mondiale per auto senza pilotaSorride

    ...Ma stiamo sostanzialmente cambiando argomento rispetto alle auto automatiche per uso "stradale". Anche se l'introduzione di modelli automatici in contesti agonistici avrebbe di sicuro una ricaduta tecnologica sul mercato consumer.

    ...VedremoSorride
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > Anche se l'introduzione di modelli
    > automatici in contesti agonistici avrebbe di
    > sicuro una ricaduta tecnologica sul mercato
    > consumer.
    >
    > ...VedremoSorride

    Sarà veramente fantastico vedere auto automatiche in gara, tutte che fanno le stesse cose, che senso ha ?
    non+autenticato
  • >
    > Sarà veramente fantastico vedere auto automatiche
    > in gara, tutte che fanno le stesse cose, che
    > senso ha
    > ?

    Dubito che qualcuno assisterà a quelle competizioni.
    Il punto, infatti, non era questo.
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > > Sarà veramente fantastico vedere auto
    > > automatiche in gara, tutte che fanno le
    > > stesse cose, che senso ha ?

    > Dubito che qualcuno assisterà a quelle
    > competizioni.
    > Il punto, infatti, non era questo.

    Io spero le facciano vedereA bocca aperta
    non+autenticato
  • Wow macchine Polistil in formato gigante,wow attirerà l'attenzione di tantissime personeA bocca aperta
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > Wow macchine Polistil in formato gigante,wow
    > attirerà l'attenzione di tantissime persone
    >A bocca aperta

    Lo scopo è creare un contesto in cui far progredire la tecnologia, non introdurre una nuova forma di intrattenimento.

    A dirla tutta magari a noi informatici potrebbero anche interessare per scopi puramente ludici. Alla fine se ci pensi è una gara di programmazione.
  • - Scritto da: PinguinoCattivo
    > - Scritto da: Etype
    > > Wow macchine Polistil in formato gigante,wow
    > > attirerà l'attenzione di tantissime persone
    > >A bocca aperta
    >
    > Lo scopo è creare un contesto in cui far
    > progredire la tecnologia, non introdurre una
    > nuova forma di intrattenimento.

    Beh, robot wars era carino e ora lo vogliono rifare.

    > A dirla tutta magari a noi informatici potrebbero
    > anche interessare per scopi puramente ludici.
    > Alla fine se ci pensi è una gara di programmazione.

    Magari un bel riassunto con le azioni eclatanti, inoltre le auto potrebbero essere spinte al limite in totale disprezzo della sicurezza dei piloti (che non ci sarebbero)A bocca aperta aggiungere due rostri sui mozzi delle ruote ?A bocca aperta
    non+autenticato
  • >
    > Magari un bel riassunto con le azioni eclatanti,
    > inoltre le auto potrebbero essere spinte al
    > limite in totale disprezzo della sicurezza dei
    > piloti (che non ci sarebbero)A bocca aperta aggiungere due
    > rostri sui mozzi delle ruote ?
    >A bocca aperta
    >

    Mi ricorderebbe troppo la corsa delle bighe di Ben Hur.

    Piuttosto vedrei bene una serie di "ostacoli" sul percorso per mettere alla prova la capacità delle auto di gestire gli imprevisti.
  • Non avrebbe alcun senso visto che tutte quante sarebbero programmate allo stesso modo.
    non+autenticato
  • "permette alla vettura di uscire o entrare da parcheggi o garage e
    raggiungere il proprio autista"

    Proprio come la Match Patrol di Daitarn 3! La vogliooo!
    non+autenticato
  • - Scritto da: Utente
    > "permette alla vettura di uscire o entrare
    > da parcheggi o garage e raggiungere il
    > proprio autista"

    > Proprio come la Match Patrol di Daitarn 3!
    > La vogliooo!

    Colorata uguale pure !!!
    Pensa che da queste parti ci sono pure dei pazzi contro questa tencologia Rotola dal ridereRotola dal ridere
    non+autenticato
  • - Scritto da: Penny

    > Pensa che da queste parti ci sono pure dei pazzi
    > contro questa tencologia
    > Rotola dal ridereRotola dal ridere

    Pensa che ci sono dei pazzi che accettano persino di strisciare per terra e vendersi l'anima pur farsi pur di avere l'ultimo gingillo che li inchiappettaA bocca aperta
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > Pensa che ci sono dei pazzi che accettano persino
    > di strisciare per terra e vendersi l'anima pur
    > farsi pur di avere l'ultimo gingillo che li
    > inchiappetta
    >A bocca aperta

    Ce ne sono a pacchi.

    Embè?

    Qua si parla solo di una macchina che si parcheggia da sola.

    Ce ne sono già. Questa semplicemente lo fa senza il pilota a bordo.

    Siamo lontani dalle leggi che vietano i veicoli a guida umana mi pare. Quindi di cosa hai paura esattamente?
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > Qua si parla solo di una macchina che si
    > parcheggia da
    > sola.

    Ah non quelle a guida automatica in versione full ?

    > Ce ne sono già. Questa semplicemente lo fa senza
    > il pilota a
    > bordo.

    Specchietti per allodole in entrambi i casi.

    > Siamo lontani dalle leggi che vietano i veicoli a
    > guida umana mi pare. Quindi di cosa hai paura
    > esattamente?

    Io non ho paura di nulla, critico il pensiero "che figo,guida da sola!" e li ci si ferma senza chiedersi cosa comporta una scelta del genere.
    non+autenticato
  • >
    > Ah non quelle a guida automatica in versione full
    > ?
    >

    In questo caso specifico no.

    >
    > Specchietti per allodole in entrambi i casi.
    >

    Uh? E perché?

    >
    > Io non ho paura di nulla, critico il pensiero
    > "che figo,guida da sola!" e li ci si ferma senza
    > chiedersi cosa comporta una scelta del
    > genere.
    >

    Quello che comportano tutti gli altri dispositivi automatici o semi automatici.

    Tu vedi scenari da terminator?
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > Uh? E perché?

    L'ho scritto sopra..

    > Quello che comportano tutti gli altri dispositivi
    > automatici o semi
    > automatici.

    Non veicoli stradali

    > Tu vedi scenari da terminator?

    Vedo un bel crescendo di attentati per auto automatiche, hackeraggio di un modello per poi prendere il controllo di tutta la serie, ulteriore abbassamento della privacy, più facilità di rapine,ecc .

    Ci sarà da divertirsiSorride
    non+autenticato
  • >
    > L'ho scritto sopra..
    >

    Dove ?

    >
    > Non veicoli stradali
    >

    Ma metropolitane treni e arei si.

    >
    > Vedo un bel crescendo di attentati per auto
    > automatiche, hackeraggio di un modello per poi
    > prendere il controllo di tutta la serie,
    > ulteriore abbassamento della privacy, più
    > facilità di rapine,ecc
    > .
    >

    Dipenderà dall'implementazione che verrà realizzata. Vedremo e commenteremo allora. Al momento è difficile andare oltre le congetture.
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > Dove ?

    Nelle risposte verso altri utenti in questo articolo.

    > Ma metropolitane treni e arei si.

    Quanti cittadini ne hanno uno in casa su cui sperimentare ?

    > Dipenderà dall'implementazione che verrà
    > realizzata.

    Come quella di oggi dove dall'autoradio arrivi ai comandi della vettura ?

    > Vedremo e commenteremo allora. Al
    > momento è difficile andare oltre le
    > congetture.

    Eh si occorre veramente sforzarsi parecchio per prevederne i possibili usi non autorizzatiA bocca aperta
    non+autenticato
  • >
    > Nelle risposte verso altri utenti in questo
    > articolo.
    >

    Va bene. Se non vuoi riportarle qui ne discuteremo eventualmente in altri thread.

    >
    > Quanti cittadini ne hanno uno in casa su cui
    > sperimentare
    > ?
    >

    Spiegati meglio perché così come è espressa la domanda non ha senso in questo contesto. Ma forse ho capito male io.

    >
    > Come quella di oggi dove dall'autoradio arrivi ai
    > comandi della vettura
    > ?
    >

    Intendi il caso Jeep ?
    Se intendi quello hai ragione: sono indifendibili. Hanno commesso errori di progettazione che neanche la Microsoft con Windows 95...

    >
    > Eh si occorre veramente sforzarsi parecchio per
    > prevederne i possibili usi non autorizzati
    >A bocca aperta

    Per ipotizzarli no. Basta un minimo di fantasia. Ma rimane, appunto, fantasia. Si potrà parlare oggettivamente solo di fronte ad una implementazione reale (come nel caso Jeep di cui sopra).
  • - Scritto da: PinguinoCattivo

    > Spiegati meglio perché così come è espressa la
    > domanda non ha senso in questo contesto. Ma forse
    > ho capito male
    > io.

    Tu hai più possibilità di manomettere un auto (Specie se possiedi quello specifico modello) che ha chiunque o un aereo o un treno che nessuno ha per fare esperimenti ?

    > Intendi il caso Jeep ?
    > Se intendi quello hai ragione: sono
    > indifendibili. Hanno commesso errori di
    > progettazione che neanche la Microsoft con
    > Windows
    > 95...

    E' solo uno dei tanti casi.
    Ora dimmi se uno riuscisse a farlo con una macchina automatica per un preciso modello hai idea di cosa può succedere?

    > Per ipotizzarli no. Basta un minimo di fantasia.

    E la criminalità ne ha tanta di fantasiaA bocca aperta

    Che poi neanche ti serve, basta vedere quello che c'è oggiOcchiolino

    > Ma rimane, appunto, fantasia. Si potrà parlare
    > oggettivamente solo di fronte ad una
    > implementazione reale (come nel caso Jeep di cui
    > sopra).

    Figurati se mancheranno i caso con un'alta diffusione.
    non+autenticato
  • Evvai cambierete un auto all'anno !A bocca aperta

    Sarà un successo planetarioA bocca aperta
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > Evvai cambierete un auto all'anno !A bocca aperta
    >
    > Sarà un successo planetarioA bocca aperta
    solo perche tu sei un napuletano con una ford gialla del '56 con i Turbo ai finestrini placidi e le tendine parasole sul lunotto posteriore, non significa che tutti lo sianoSorride
    non+autenticato
  • - Scritto da: bubba

    > solo perche tu sei un napuletano con una ford
    > gialla del '56 con i Turbo ai finestrini placidi
    > e le tendine parasole sul lunotto posteriore, non
    > significa che tutti lo siano
    >Sorride

    Cavolo non ti sei avvicinato neanche di un 1Km...

    Semplicemente :

    1) all'inizio può sembrare una cosa figa ma poi passata la novità si torna al manuale visto che il conducente non vuole fare il passeggero come su un autobus per tutta la vita

    2) all'umano piace fare di testa sua, se su una strada il cui limite è 90Km/h oggi la maggior parte li supera non credo proprio che arrivati a quel punto diventino improvvisamente degli scrupolosi osservanti del codice stradale, in autostrada peggio ancora.

    3) Non ci sarebbe alcun gusto a guidare per esempio sportive o anche auto normali, per cui dovranno lasciare entrambe le modalità che comporta che dopo la novità via di manuale.

    4) Prova a vedere oggi quanti vogliono fare il trenino per strada...

    5) appena di diffonderanno incominceranno a diffondersi vulnerabilità e tentativi di hacking, sarebbe poco simpatico fare un frontale per un auto manomessa e sarà solo questione di tempo prima che accada, già oggi siamo agli inizi...
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > - Scritto da: bubba

    > > solo perche tu sei un napuletano con una ford
    > > gialla del '56 con i Turbo ai finestrini placidi
    > > e le tendine parasole sul lunotto posteriore,
    > > non significa che tutti lo siano
    > >Sorride
    > Cavolo non ti sei avvicinato neanche di un 1Km...

    > Semplicemente :
    >
    > 1) all'inizio può sembrare una cosa figa ma poi
    > passata la novità si torna al manuale visto che
    > il conducente non vuole fare il passeggero come
    > su un autobus per tutta la vita

    Hahahhahahha gli autobus ed i treni sono la dimostrazione che le persone non hanno alcun problema a far guidare un altro, anzi aspetta di scoprire quante cose puoi fare al posto di guidare ed avrai il problema opposto.

    > 2) all'umano piace fare di testa sua, se su una
    > strada il cui limite è 90Km/h oggi la maggior
    > parte li supera non credo proprio che arrivati a
    > quel punto diventino improvvisamente degli
    > scrupolosi osservanti del codice stradale, in
    > autostrada peggio ancora.

    L'uomo si guarda un film, mentre la macchina lo porta dove deve, sai che gli frega di metterci 5 minuti in più.

    > 3) Non ci sarebbe alcun gusto a guidare per
    > esempio sportive o anche auto normali, per cui
    > dovranno lasciare entrambe le modalità che
    > comporta che dopo la novità via di manuale.

    Si vede dai paesi che adottano il cambio automatico come tornano al manuale.

    > 4) Prova a vedere oggi quanti vogliono fare il
    > trenino per strada...

    Ma chissene del trenino, facci videogiorare, guardare film, videochiamare.

    > 5) appena di diffonderanno incominceranno a
    > diffondersi vulnerabilità e tentativi di hacking,
    > sarebbe poco simpatico fare un frontale per un
    > auto manomessa e sarà solo questione di tempo
    > prima che accada, già oggi siamo agli inizi...

    Come per gli aerei quindi... A causa di alcuni incidenti nessuno li prende.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Passante

    > Hahahhahahha gli autobus ed i treni sono la
    > dimostrazione che le persone non hanno alcun
    > problema a far guidare un altro, anzi aspetta di
    > scoprire quante cose puoi fare al posto di
    > guidare ed avrai il problema
    > opposto.

    Gli autobus ed i treni sono scelti per ben altri motivi,tra i quali :

    - non si dispone di un'auto o non si vuole pagare una seconda auto.

    - ti costa meno

    Quindi sono obbligati a prenderli, non è che gli piaccia stare in piedi,in mezzo alla confusione,ecc

    Se poi a guidare un autobus c'era il tizio che teneva il volante con i gomiti...

    A me piace guidareOcchiolino

    > L'uomo si guarda un film, mentre la macchina lo
    > porta dove deve, sai che gli frega di metterci 5
    > minuti in
    > più.

    Cassate e lo sai.
    Te ne accorgi quando appena hai un'auto dietro di te pur non andando come una lumaca ti supera alla prima occasione.
    Con la guida automatica saresti un passeggero passivo, con il manuale noOcchiolino

    > Si vede dai paesi che adottano il cambio
    > automatico come tornano al
    > manuale.

    Non mi risultano Paesi dove sono presenti solo auto con cambio automatico.
    Inoltre sono più costose e comunque oggi puoi scegliere la modalità manuale.

    > Ma chissene del trenino, facci videogiorare,
    > guardare film,
    > videochiamare.

    Ahahaha WOWA bocca aperta

    > Come per gli aerei quindi... A causa di alcuni
    > incidenti nessuno li
    > prende.

    Li prendono perché devono fare lunghi spostamenti, non hai tanta scelta.
    Poi in un colpo solo muoiono centinaia di persone...
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > - Scritto da: Passante

    > > Hahahhahahha gli autobus ed i treni sono
    > > la dimostrazione che le persone non hanno
    > > alcun problema a far guidare un altro, anzi
    > > aspetta di scoprire quante cose puoi fare al
    > > posto di guidare ed avrai il problema
    > > opposto.

    > Gli autobus ed i treni sono scelti per ben altri
    > motivi,tra i quali :

    > - non si dispone di un'auto o non si vuole pagare
    > una seconda auto.

    Io ho un'auto e prendo il bus.

    > - ti costa meno

    Ma soprattutto ti stressa meno, non stai in coda, non guidi, non scleri, ascolti musica e/o videogiochi leggi sul telefono mentre lo chaffour ti porta a destinazione.

    > Quindi sono obbligati a prenderli, non è che gli
    > piaccia stare in piedi,in mezzo alla confusione,
    > ecc

    Nessuno mi costringe eppure io quando posso preferisco di gran lunga i mezzi all'usare la mia auto.

    > Se poi a guidare un autobus c'era il tizio che
    > teneva il volante con i gomiti...

    Meglio una macchina no ?

    > A me piace guidareOcchiolino

    Ecco... Sei una minoranza renditene conto, per la maggior parte della gente un MEZZO di trasporto è solo un MEZZO, l'obiettivo non è farsi una guidata ma arrivare in un luogo con il minimo degli elementi negativi possibile.

    > > L'uomo si guarda un film, mentre la
    > > macchina lo porta dove deve, sai che
    > > gli frega di metterci 5 minuti in più.

    > Cassate e lo sai.

    No, le cassate sono di quelli che vogliono tenere le mani sul volante invece di poter fare altro.

    > Te ne accorgi quando appena hai un'auto dietro di
    > te pur non andando come una lumaca ti supera alla
    > prima occasione.

    Tanto sto leggendo, guardando un film, videogiocando, se qualcuno mi supera credi che me ne accorgo ?

    > Con la guida automatica saresti un passeggero
    > passivo, con il manuale no
    >Occhiolino

    MEGLIO, così posso farmi i fatti miei.

    > > Si vede dai paesi che adottano il
    > > cambio automatico come tornano al
    > > manuale.

    > Non mi risultano Paesi dove sono presenti solo
    > auto con cambio automatico.

    Mai stato in USA ? Con un lanternino forse trovi 4 dico 4 appassionati cui piace guidare che si divertono a spippolare la leva del cambio, per la maggio parte è una cosa in meno da fare per spostarsi fino al luogo dove devono andare (che è il loro fine).

    > Inoltre sono più costose e comunque oggi puoi
    > scegliere la modalità manuale.

    E che nessuno la scelga non ti fa pensare ?

    > > Ma chissene del trenino, facci videogiorare,
    > > guardare film, videochiamare.

    > Ahahaha WOWA bocca aperta

    E si: wow.

    > > Come per gli aerei quindi... A causa
    > > di alcuni incidenti nessuno li prende.

    > Li prendono perché devono fare lunghi
    > spostamenti, non hai tanta scelta.

    Come per la macchina: l'obiettivo è arrivare al luogo non divertirsi a fare brum brum.

    > Poi in un colpo solo muoiono centinaia di
    > persone...

    E ciò nonostante si vola lo stesso.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Passante

    > Io ho un'auto e prendo il bus.

    Cavolo sei furbissimo alloraA bocca aperta

    > Ma soprattutto ti stressa meno, non stai in coda,
    > non guidi, non scleri, ascolti musica e/o
    > videogiochi leggi sul telefono mentre lo chaffour
    > ti porta a
    > destinazione.

    Vai come una lumaca, devi sperare che non facciano sciopero o che si rompa il mezzo, devi sperare di essere servito nella strada dove vai a lavorare, ti fermi ogni 3 minuti, non arrivi mai puntuale, sono scomodi, sporchi, chiassosi ,devi stare a certi orari quindi devi attendere, devi essere fortunato nel prenderne solo uno perché se poi per recarti a destinazione te ne serve anche un altro, altro che stressA bocca aperta

    > Nessuno mi costringe eppure io quando posso
    > preferisco di gran lunga i mezzi all'usare la mia
    > auto.

    Allora perché hai un'auto ?A bocca aperta

    > Meglio una macchina no ?

    Tengo il volante con una sola mano, tu ?Sorride

    > Ecco... Sei una minoranza renditene conto, per la
    > maggior parte della gente un MEZZO di trasporto è
    > solo un MEZZO, l'obiettivo non è farsi una
    > guidata ma arrivare in un luogo con il minimo
    > degli elementi negativi
    > possibile.

    Sbagliato, altrimenti tutti si farebbero la piccola utilitaria che costa meno, invece vedo un bel mondo variegatoSorride

    > No, le cassate sono di quelli che vogliono tenere
    > le mani sul volante invece di poter fare
    > altro.

    Quale altro ?
    Il film me lo vendo in santa pace in poltrona a casa senza rumori e scossoni in sottofondo.

    > Tanto sto leggendo, guardando un film,
    > videogiocando, se qualcuno mi supera credi che me
    > ne accorgo
    > ?

    Non hai capito il senso, la gente non vuole aspettare,non vuole uniformarsi.

    > MEGLIO, così posso farmi i fatti miei.

    sarebbero ?A bocca aperta

    > Mai stato in USA ? Con un lanternino forse trovi
    > 4 dico 4 appassionati cui piace guidare che si
    > divertono a spippolare la leva del cambio, per la
    > maggio parte è una cosa in meno da fare per
    > spostarsi fino al luogo dove devono andare (che è
    > il loro
    > fine).

    Quelli che ci sono oggi sono cambi assistiti, quindi puoi sia far decidere alla tua auto quale rapporto usare, sia farlo tu premendo la leva avanti o indietro.

    > E che nessuno la scelga non ti fa pensare ?

    Nessuno ?A bocca aperta Vogliamo vedere se ci sono più auto con cambio manuale (classcio eh) o auto a cambio automatico ?Sorride

    > E si: wow.

    Hai 12 anni ? Ecco perchè sei entusiastaA bocca aperta

    > Come per la macchina: l'obiettivo è arrivare al
    > luogo non divertirsi a fare brum
    > brum.

    Vallo a dire a chi si compra una sportivaA bocca aperta

    > E ciò nonostante si vola lo stesso.

    Si con la speranza di non essere mai tra quelli, l'aereo è l'unico mezzo di trasporto dove muori se si fermano i motori.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > - Scritto da: Passante

    > > Io ho un'auto e prendo il bus.
    > Cavolo sei furbissimo alloraA bocca aperta

    Si, infatti risparmio parecchio e non mi stresso a guidare.

    > > Ma soprattutto ti stressa meno, non
    > > stai in coda, non guidi, non scleri, ascolti
    > > musica e/o videogiochi leggi sul telefono
    > > mentre lo chaffour ti porta a destinazione.

    > Vai come una lumaca,

    Nel traffico vai comunque come una lumaca, tanto vale che guida un altro.

    > devi sperare che non facciano sciopero
    > o che si rompa il mezzo,

    Invece l'auto di proprietà è indistruttibile e se ti si rompe non te ne devi occupare anzi entro 20 minuti ne passa un'altra come con il bus vero ?

    > devi sperare di essere servito nella strada dove
    > vai a lavorare,

    Vero, ma le auto a guida automatica a noleggio non avranno nemmeno questa scomodità, tutti vantaggi.

    > ti fermi ogni 3 minuti,

    Se sei in condizioni di fermarti in 3 minuti con le corsie preferenziali vuol dire che in auto non stai messo meglio, mai guidato a genova ? I bus arrivano prima delle auto sai ?

    > non arrivi mai puntuale,

    Se non sei capace di farti i conti non arrivi puntuale neanche in auto.

    > sono scomodi, sporchi, chiassosi ,

    Vivi a quartoggiaro per caso ? Non uscire mai da europa o usa altrimenti ti spaventi.

    > devi stare a certi orari quindi devi attendere,

    Altro vantaggio delle auto a guida automatica sui bus ok.

    > devi essere fortunato nel prenderne solo uno
    > perché se poi per recarti a destinazione te ne
    > serve anche un altro, altro che stress
    >A bocca aperta

    Personalmente mi stressa di più guidare, comunque anche questo sarà una vittoria delle auto a guida automatica sui bus.

    > > Nessuno mi costringe eppure io quando posso
    > > preferisco di gran lunga i mezzi all'usare
    > > la mia auto.
    > Allora perché hai un'auto ?A bocca aperta

    A dirla tutta l'ho ereditata.

    > > Meglio una macchina no ?
    > Tengo il volante con una sola mano, tu ?Sorride

    E con l'altra gelato o telefono ? Conoscevo uno che riusciva a guidare con le ginocchia con gelato E telefono, tu sei un pericolo pubblico del genere ? Spero che le auto a guida automatica vi facciano sparire tutti.

    > > Ecco... Sei una minoranza renditene conto,
    > > per la maggior parte della gente un MEZZO di
    > > trasporto è solo un MEZZO, l'obiettivo non è
    > > farsi una guidata ma arrivare in un luogo con
    > > il minimo degli elementi negativi possibile.

    > Sbagliato, altrimenti tutti si farebbero la
    > piccola utilitaria che costa meno, invece vedo un
    > bel mondo variegato
    >Sorride

    A parità di essere costretti a guidare meglio l'aria condizionata o no ?
    Ovvio che chi può permetterselo sceglie la seconda, ma se non c'è obbligo di guidare ci si accontenta di più e i bus son lì a dimostrarlo.

    > > No, le cassate sono di quelli che vogliono
    > > tenere le mani sul volante invece di poter
    > > fare altro.

    > Quale altro ?
    > Il film me lo vendo in santa pace in poltrona a
    > casa senza rumori e scossoni in sottofondo.

    Anche, chi ti impedisce di fare entrambe le cose ? A già devi guidare...

    > > Tanto sto leggendo, guardando un film,
    > > videogiocando, se qualcuno mi supera credi
    > > che me ne accorgo ?

    > Non hai capito il senso, la gente non vuole
    > aspettare,

    L'attesa scende rispetto ai bus con le auto automatiche.

    > non vuole uniformarsi.

    Hahahahaha, infatti nessuno ha una tv in casa e nessuno segue le mode.

    > > MEGLIO, così posso farmi i fatti miei.
    > sarebbero ?A bocca aperta

    Visto che sei una mente debole e non ricordi lo ripeto: leggere, videogiocare, guardarsi un film, chattare, lavorare, quello che normalmente fanno in treno i pendolari.

    > > Mai stato in USA ? Con un lanternino forse
    > > trovi 4 dico 4 appassionati cui piace guidare
    > > che si divertono a spippolare la leva del
    > > cambio, per la maggio parte è una cosa in meno
    > > da fare per spostarsi fino al luogo dove devono
    > > andare (che è il loro fine).

    > Quelli che ci sono oggi sono cambi assistiti,
    > quindi puoi sia far decidere alla tua auto quale
    > rapporto usare, sia farlo tu premendo la leva
    > avanti o indietro.

    E cosa sceglie la maggior parte della gente ? La comodità, lo dicono le statistiche USA eh solo un 5% vuole un cambio manuale di cui poi una minima percentuale lo utilizza veramente.

    > > E che nessuno la scelga non ti fa pensare ?
    > Nessuno ?A bocca aperta Vogliamo vedere se ci sono più auto
    > con cambio manuale (classcio eh) o auto a cambio
    > automatico ?
    >Sorride

    Calcolando che si è sviluppato negli usa a partire dagli anni 50 ed ora immatricolano meno del 5% del parto auto in manuale direi che è più diffuso l'automatico, anche in nord europa si sta diffondendo parecchio, in Germania i tassisti usano solo auto con cambio automatico.
    Ma già in italia nel 2010 erano il 10% le auto con cambio automatico in continuo aumento.

    > > E si: wow.
    > Hai 12 anni ? Ecco perchè sei entusiastaA bocca aperta

    Perché tu hai perso l'entusiasmo dopo quell'età, mi spiace veramente per te.

    > > Come per la macchina: l'obiettivo è
    > > arrivare al luogo non divertirsi a fare
    > > brum brum.
    > Vallo a dire a chi si compra una sportivaA bocca aperta

    4 gatti, problemi loro, sono già una minoranza.

    > > E ciò nonostante si vola lo stesso.
    > Si con la speranza di non essere mai tra quelli,
    > l'aereo è l'unico mezzo di trasporto dove muori
    > se si fermano i motori.

    E pensa che ciò nonostante è più sicuro di auto e treni.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Passante

    > Si, infatti risparmio parecchio e non mi stresso
    > a
    > guidare.

    Risparmi talmente tanto che paghi tasse su una macchina che non usi + mezzi pubbliciA bocca aperta

    > Nel traffico vai comunque come una lumaca, tanto
    > vale che guida un
    > altro.

    Ma questo è falso, un autobus ha dimensioni maggiori, è più lento e deve per forza seguire una strada perché ha delle fermate obbligatorie, l'auto privata no.

    > Invece l'auto di proprietà è indistruttibile e se
    > ti si rompe non te ne devi occupare anzi entro 20
    > minuti ne passa un'altra come con il bus vero
    > ?

    L'auto di proprietà è tua quindi è tua cura fare una manutenzione adeguata per non avere sorprese, se invece te ne freghi è altra questione, inoltre non ha un uso gravoso come quello di un autobus e sicuramente ha molti meno KM sul groppone.
    Mai capitato di rimane a piedi con la mia macchina, con l'autobus più di una volta...

    > Vero, ma le auto a guida automatica a noleggio
    > non avranno nemmeno questa scomodità, tutti
    > vantaggi.

    Tu intanto aspetta...

    > > ti fermi ogni 3 minuti,
    >
    > Se sei in condizioni di fermarti in 3 minuti con
    > le corsie preferenziali vuol dire che in auto non
    > stai messo meglio, mai guidato a genova ? I bus
    > arrivano prima delle auto sai
    > ?

    No, ti fermi ogni 3 minuti perché devi far salire e scendere la gente alle varie fermate. Si sono stato a Genova, 10 anni fa circa, abbastanza smoggosa, preferisco più Imperia e paesini limitrofi, belle zone.

    > Se non sei capace di farti i conti non arrivi
    > puntuale neanche in
    > auto.

    Come te li fai i conti su un mezzo sul quale non hai alcun controllo ?
    Su un mezzo privato se sei in ritardo puoi accelerare o prendere una scorciatoia, su un autobus no, se hai anche delle coincidenze addio...

    > Vivi a quartoggiaro per caso ? Non uscire mai da
    > europa o usa altrimenti ti
    > spaventi.

    No, ma non stai smentendoA bocca aperta

    > Altro vantaggio delle auto a guida automatica sui
    > bus
    > ok.

    Aspettare e farsi 2 maroni ora è un vantaggio ?A bocca aperta

    > Personalmente mi stressa di più guidare, comunque
    > anche questo sarà una vittoria delle auto a guida
    > automatica sui
    > bus.

    A me rilassaSorride
    Con la fantasia tutto è possibile ,basta aspettare e aspettareA bocca aperta

    > A dirla tutta l'ho ereditata.

    Ma nessuno ti impediva di rivenderlaSorride

    > E con l'altra gelato o telefono ? Conoscevo uno
    > che riusciva a guidare con le ginocchia con
    > gelato E telefono, tu sei un pericolo pubblico
    > del genere ? Spero che le auto a guida automatica
    > vi facciano sparire
    > tutti.

    Con l'altra sul cambio o appoggiata allo sportello, mangerai la nostra polvere !!!Indiavolato

    > A parità di essere costretti a guidare meglio
    > l'aria condizionata o no
    > ?

    Ce l'hanno tutti oggi.

    > Ovvio che chi può permetterselo sceglie la
    > seconda, ma se non c'è obbligo di guidare ci si
    > accontenta di più e i bus son lì a
    > dimostrarlo.

    Ma de che ? Poi gli autobus ? Al massimo i treni

    > Anche, chi ti impedisce di fare entrambe le cose
    > ? A già devi
    > guidare...

    A differenza tua a me piace guidare,un film non te lo gusti come a casa, inoltre metteranno una bella clausola dove devi stare sempre vigile.
    Io non sento il bisogno di fare altro in macchina, tanto comunque il tempo lo perdi durante il tragitto, tanto vale godersi la guidaSorride

    > L'attesa scende rispetto ai bus con le auto
    > automatiche.

    miii quanto lavorate di fantasia !!!

    > Hahahahaha, infatti nessuno ha una tv in casa e
    > nessuno segue le
    > mode.

    Nessuno si vuole comportare come un soldatino

    > Visto che sei una mente debole e non ricordi lo
    > ripeto: leggere, videogiocare, guardarsi un film,
    > chattare, lavorare, quello che normalmente fanno
    > in treno i
    > pendolari.

    Tutt'altro visto che in passato ho imparato quasi 200 codici a memoriaSorride
    Hai 12 anni alloraA bocca aperta Peccato,devi essere vigileA bocca aperta

    > E cosa sceglie la maggior parte della gente ? La
    > comodità, lo dicono le statistiche USA eh solo un
    > 5% vuole un cambio manuale di cui poi una minima
    > percentuale lo utilizza
    > veramente.

    USA <> dal resto del mondo.
    Hai fatto caso alle dimensioni delle macchine americane o alla loro cilindrata ?A bocca aperta

    Poi tu vivi un USA ?
    Quante sono le macchine con il cambio automatico in Italia o in Europa ?A bocca aperta

    > Calcolando che si è sviluppato negli usa a
    > partire dagli anni 50 ed ora immatricolano meno
    > del 5% del parto auto in manuale direi che è più
    > diffuso l'automatico, anche in nord europa si sta
    > diffondendo parecchio, in Germania i tassisti
    > usano solo auto con cambio
    > automatico.

    Quindi stai ammettendo che il più diffuso è banalmente quello manuale, per forza di coseA bocca aperta

    > Ma già in italia nel 2010 erano il 10% le auto
    > con cambio automatico in continuo
    > aumento.

    Visto che sono più i mezzi a cambio manuale A bocca aperta

    > Perché tu hai perso l'entusiasmo dopo quell'età,
    > mi spiace veramente per
    > te.

    Sono abituato :

    1) a non farmi seghe mentali

    2) e a farmi qualche domanda su chi realmente ci guadagna

    > 4 gatti, problemi loro, sono già una minoranza.

    Certo come noA bocca aperta

    > E pensa che ciò nonostante è più sicuro di auto e
    > treni.

    Talmente sicuro che in un colpo solo muoiono centinaia di persone e non è detto che sia per danni strutturali, sai qualche attentato...
    non+autenticato
  • - Scritto da: Etype
    > - Scritto da: Passante

    > > Si, infatti risparmio parecchio e non mi
    > > stresso a guidare.

    > Risparmi talmente tanto che paghi tasse su una
    > macchina che non usi + mezzi pubblici
    >A bocca aperta

    Fatti i conti si, risparmio.

    > > Nel traffico vai comunque come una
    > > lumaca, tanto vale che guida un altro.

    > Ma questo è falso, un autobus ha dimensioni
    > maggiori, è più lento e deve per forza seguire
    > una strada perché ha delle fermate obbligatorie,
    > l'auto privata no.

    L'autobus ha anche la corsia preferenziale.

    > > Invece l'auto di proprietà è indistruttibile
    > > e se ti si rompe non te ne devi occupare anzi
    > > entro 20 minuti ne passa un'altra come con il
    > > bus vero ?

    > L'auto di proprietà è tua quindi è tua cura fare
    > una manutenzione adeguata per non avere sorprese,
    > se invece te ne freghi è altra questione, inoltre
    > non ha un uso gravoso come quello di un autobus e
    > sicuramente ha molti meno KM sul groppone.

    Guarda dalla mia esperienza ho visto maggiori problemi con le auto private che con il sistema bus, evidentemente non l'hai usato in modo sufficiente da accorgertene. Se un bus si rompe entro 10 / 20 min ne arriva un altro e via.

    > Mai capitato di rimane a piedi con la mia
    > macchina, con l'autobus più di una volta...

    Io con auto di amici ho avuto diversi problemi, con l'autobus sai che problema: dopo 10 min ne arriva un altro... Altro che stare lì a cambiare la gomma o aspettare cazzo attrezzi.

    > > Vero, ma le auto a guida automatica
    > > a noleggio non avranno nemmeno questa
    > > scomodità, tutti vantaggi.
    > Tu intanto aspetta...

    Infatti, cosa credi che stia facendo ?

    > > > ti fermi ogni 3 minuti,
    > > Se sei in condizioni di fermarti
    > > in 3 minuti con le corsie preferenziali
    > > vuol dire che in auto non stai messo
    > > meglio, mai guidato a genova ? I
    > > bus arrivano prima delle auto sai ?

    > No, ti fermi ogni 3 minuti perché devi far
    > salire e scendere la gente alle varie fermate.

    Tanto grazie alle corsi preferenziali vai più veloce, ho preso la metro a Torino ed attraversi la città da un lato all'altro in meno di mezz'ora, cosa che in auto di metti più del doppio a fare lo stesso percorso.

    Sempre a Torino, come a Genova i bus hanno le corsi preferenziali e vanno più veloci delle auto.-

    > Si sono stato a Genova, 10 anni fa
    > circa, abbastanza smoggosa, preferisco
    > più Imperia e paesini limitrofi, belle
    > zone.

    Si cambia discorso vedo...

    > > Se non sei capace di farti i conti
    > > non arrivi puntuale neanche in auto.

    > Come te li fai i conti su un mezzo sul quale
    > non hai alcun controllo ?

    Perchè sul traffico tu hai controllo ? Oppure sai quando parti e stimi l'arrivo in base al traffico ipotizzato ? Non sei capace verametne di farti due conti se non guidi tu ? Verametne ? E con treni e aerei come fai ?

    > Su un mezzo privato se sei in ritardo puoi
    > accelerare o prendere una scorciatoia, su un
    > autobus no, se hai anche delle coincidenze
    > addio...

    Quindi tu scegli una strada più lunga per avere modo di

    > > Vivi a quartoggiaro per caso ? Non
    > > uscire mai da europa o usa altrimenti ti
    > > spaventi.

    > No, ma non stai smentendoA bocca aperta

    Non è come dici... Sallo

    > > Altro vantaggio delle auto a guida
    > > automatica sui bus ok.

    > Aspettare e farsi 2 maroni ora è un vantaggio ?A bocca aperta

    Rispetto al guidare ? SI e non sono l'unico a dirlo.

    > > Personalmente mi stressa di più guidare,
    > > comunque anche questo sarà una vittoria
    > > delle auto a guida automatica sui bus.

    > A me rilassaSorride

    Sei uno dei pochi.

    > Con la fantasia tutto è possibile
    > ,basta aspettare e aspettare
    >A bocca aperta

    Dici che dovrei mettere su una fabbrichetta come fa google in alternativa ??

    > > A dirla tutta l'ho ereditata.
    > Ma nessuno ti impediva di rivenderlaSorride

    E quindi ? Mica mi schifa, utilizzo quello che serve quando serve.

    > > E con l'altra gelato o telefono ? Conoscevo
    > > uno che riusciva a guidare con le ginocchia con
    > > gelato E telefono, tu sei un pericolo
    > > pubblico del genere ? Spero che le auto a guida
    > > automatica vi facciano sparire tutti.

    > Con l'altra sul cambio o appoggiata allo
    > sportello, mangerai la nostra polvere !!!
    >Indiavolato

    Parliamone... Ora come ora tu sei in grado di fare i calcoli più velocemente di un computer ?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Penny

    > Fatti i conti si, risparmio.

    Non vedo come visto che stai pagando 2 cose contemporaneamente anziché una.

    > L'autobus ha anche la corsia preferenziale.

    nella maggior parte dei casi no

    > Guarda dalla mia esperienza ho visto maggiori
    > problemi con le auto private che con il sistema
    > bus, evidentemente non l'hai usato in modo
    > sufficiente da accorgertene. Se un bus si rompe
    > entro 10 / 20 min ne arriva un altro e
    > via.

    Nella mia esperienza non sono mai arrivato puntuale con un autobus rispetto a quanto dichiarato, mai avuto un problema serio con l'auto in compenso con gli autobus varie volte si sono rotti e si li ho usati in alcune occasioni anche per lavoro, dio ce ne scampi fai 30 minuti di straordinario perdi l'ultimo autobus e rimani a piedi.

    Chi te lo garantisce che in 10-20 minuti ne viene un altro ?

    Il prossimo che viene potrebbe essere pieno di gente e quindi non può accogliere oltre ai propri anche quelli di un altro, comunque hai già perso tempo.

    > Io con auto di amici ho avuto diversi problemi,
    > con l'autobus sai che problema: dopo 10 min ne
    > arriva un altro... Altro che stare lì a cambiare
    > la gomma o aspettare cazzo
    > attrezzi.

    Ma dopo 10 minuti cosa ? Esistono anche quelli extraurbani,sai cosa significa essere pressato come sardine ?
    Cambiare la gomma ? Se uno non sa cambiare una gomma meglio che non esca di casaA bocca aperta

    > Infatti, cosa credi che stia facendo ?

    Tu aspetti e speri che sia come dici tu, io noSorride

    > Tanto grazie alle corsi preferenziali vai più
    > veloce, ho preso la metro a Torino ed attraversi
    > la città da un lato all'altro in meno di
    > mezz'ora, cosa che in auto di metti più del
    > doppio a fare lo stesso
    > percorso.

    Ma quali corsie preferenziali che si contano sulle dita di una mano.
    Con la metro grazie al cavolo stai sottoterra ed è l'unico mezzo che ci passa, poi gli scippi e sbandati non si contano,se vuoi in elicottero ci metti anche di meno e senza fermateA bocca aperta

    > Sempre a Torino, come a Genova i bus hanno le
    > corsi preferenziali e vanno più veloci delle
    > auto.-

    Puoi affermare che è così per ogni luogo ?A bocca aperta
    Inoltre ti basta un'auto parcheggiata in doppia fila per fermartiSorride

    > Si cambia discorso vedo...

    Tu hai detto se sono mai stato a GenovaSorride

    > Perchè sul traffico tu hai controllo ? Oppure sai
    > quando parti e stimi l'arrivo in base al traffico
    > ipotizzato ? Non sei capace verametne di farti
    > due conti se non guidi tu ? Verametne ? E con
    > treni e aerei come fai
    > ?

    Essendo un privato non ho tappe obbligatorie come su un autobus,ne mi devo fermare, arrivi sempre prima.
    Semplicemente so che se quella via è molto trafficata ne prendo un'altra più scorrevole o posso aumentare la velocità in alcuni tratti.

    Infatti con i treni arrivi sempre in ritardo tanto che "il treno proveniente da X e diretto a Y viaggia con XX minuti di ritardo" sono la normalità

    > Quindi tu scegli una strada più lunga per avere
    > modo di

    Eh ?

    > Non è come dici... Sallo

    CertoA bocca aperta

    > Rispetto al guidare ? SI e non sono l'unico a
    > dirlo.

    Quando guidi se un passeggero attivo, diversamente sei passivo e ti fai 2 scatole.

    > Sei uno dei pochi.

    Non credo.

    > Dici che dovrei mettere su una fabbrichetta come
    > fa google in alternativa
    > ??

    Per carità noA bocca aperta

    > E quindi ? Mica mi schifa, utilizzo quello che
    > serve quando
    > serve.

    Se tu la consideri inutile e solo una spesa te ne saresti già liberato.

    > Parliamone... Ora come ora tu sei in grado di
    > fare i calcoli più velocemente di un computer
    > ?

    Non mi interessa fare calcoli più veloci di un computer
    non+autenticato