Punto-informatico.it
Telefonino.net
MegaLab.it
WinTricks.it
TechAssistance.it
PcTuner.net
DinoxPc.com
ioProgrammo.it
Winmagazine.it
Linux-Magazine.it
TTimeShop.it
Feed Xml
|
Newsletter
|
@Twitter
|
Login
|
Registrati
|
Forum
Cerca in PI
HOME
Attualità
Tecnologia
Sicurezza
Diritto & Internet
Business
Digital Life
Hardware
LIBRI
DOWNLOAD
WEBINAR
Torna alla notizia
Inizia nuova discussione
Altro
Wikipedia, il buio oltre SOPA
la redazione
17 gen 2012, 12.47
Così andava fatta
nr: fagotto
79 risp.
17 gen 2012, 13.50
nr: Alessio
17 gen 2012, 14.55
nr: Ataru
17 gen 2012, 16.09
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.37
sbrotfl
17 gen 2012, 17.41
krane
17 gen 2012, 16.14
nr: iome
18 gen 2012, 11.12
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 11.45
Ubunto
18 gen 2012, 14.41
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 15.47
Sgabbio
17 gen 2012, 16.14
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.34
Sgabbio
17 gen 2012, 17.08
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.17
Sgabbio
17 gen 2012, 17.35
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 18.01
Sgabbio
17 gen 2012, 18.11
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 09.13
nr: MegaJock
18 gen 2012, 09.43
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.02
nr: Talking Head
17 gen 2012, 18.06
Sgabbio
17 gen 2012, 18.16
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 09.28
nr: Shrike
18 gen 2012, 10.21
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.42
nr: Talking Head
18 gen 2012, 11.55
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 12.34
nr: Talking Head
18 gen 2012, 14.47
> Non esattamente scusa, forse intendi dei rapporti
> casuali che abbiano un certo nesso logico, perchè
> altrimenti si potrebbe anche dire che il decreto
> non è passato perchè io sono andato ad urinare
> proprio alle 13.47 del giorno prima.
Certo, puoi dirlo. Vi sono due condizioni necessarie per stabilire un rapporto causale:
- la microcausalità, se cioé la consecutio tempore è corretta, se c'era un pericolo prima e la manifestazione dopo. Nel caso in questione, tu sostenevi che non c'era un DDL che metteva in pericolo Wikipedia. Questo è falso, e per correggere questa stortura sono intervenuto.
- la narrativa, se cioé è possibile stabilire un rapporto causa-effetto. Questa condizione è ovviamente molto blanda, tolti casi estremi come il tuo esempio è quasi sempre possibile. In questo caso è ovviamente possibile, essendo lo scopo dichiarato degli organizzatori e visto il cambiamento rapido del governo.
Il fatto che sia possibile non vuol dire che il rapporto causale è dimostrato: non è mai possibile per nessun fenomeno umano. Non potremmo mai vedere la storia alternativa, si possono fare ipotesi e si rientra nel soggettivo.
Il cuore del discorso però è che il rapporto causale non è importante necessariamente per giustificare un'iniziativa, è un di più: le due condizioni necessarie sono anche sufficienti per giustificare la lotta sociale, anche se non cambiano il risultato finale.
Se vanno mille persone ad una manifestazione, ognuno è inutile singolarmente e, singolarmente, non causa il ritiro del decreto. E' per questo stato inutile andarci?
Se al contrario, nonostante la mia manifestazione il governo non retrocede, è stato inutile andarci?
Il rapporto causale è possibile (o meno) stabilirlo solo dopo. Nel momento in cui si agisce, basta che vi siano le due condizioni necessarie per giustificarlo: che vi sia un pericolo e che sia possibile pensare che il mio intervento lo risolva.
Per questo non capisco molto le obbiezioni che porti sul tono "L'avrebbero ritirato comunque". In realtà il 5 avevo più il dubbio opposto (e non solo io), se l'avrebbero lasciato comunque, come puoi vedere da molti commenti in giro per internet e anche qui su PI. Ma anche se questo non fosse stato il caso, se era più probabile il ritiro, a meno di esserne CERTI (che ovviamente non è il caso) non vedo in che modo giustificherebbe la non protesta: se aumenta la probabilità di ritiro, è giustificabile.
Poi, appunto, non discuto invece sulla questione "E' giusto che Wiki protesti, a prescindere se a ragione o a torto". Lì la mia opinione è più personale che logico-giuridica, e non è basata su una conoscenza approfondita dei meccanismi interni a Wiki. Semplicemente non trovo differenze tra la protesta di oggi e quella dello scorso ottobre, se è giusta questa era giusta anche quella (se non appunto per questioni tecniche interne a Wiki di partecipazione al voto, poco apprezzabili dall'esterno).
Talking Head
Segnala abusi
Rispondi
Quota
Chiudi
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 15.05
nr: Talking Head
18 gen 2012, 15.12
krane
17 gen 2012, 16.15
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.31
krane
17 gen 2012, 16.53
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.59
krane
17 gen 2012, 17.18
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.29
krane
17 gen 2012, 17.31
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 18.02
Sgabbio
17 gen 2012, 16.13
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.32
nr: pignolo
17 gen 2012, 16.57
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.03
Sgabbio
17 gen 2012, 17.11
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.21
Sgabbio
17 gen 2012, 17.30
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.54
Sgabbio
17 gen 2012, 18.05
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.01
nr: pignolo
18 gen 2012, 10.30
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.54
nr: pignolo
17 gen 2012, 17.28
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.47
nr: pignolo
17 gen 2012, 18.04
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.17
nr: pignolo
18 gen 2012, 10.43
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.55
nr: pignolo
18 gen 2012, 11.13
nr: Shrike
18 gen 2012, 11.14
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 11.43
nr: Shrike
18 gen 2012, 11.53
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 12.02
krane
18 gen 2012, 12.31
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 12.36
Sgabbio
18 gen 2012, 14.25
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 14.27
Sgabbio
18 gen 2012, 14.35
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 14.49
nr: Shrike
18 gen 2012, 12.34
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 12.39
nr: uno qualsiasi
18 gen 2012, 12.45
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 13.16
nr: uno qualsiasi
18 gen 2012, 14.37
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 14.46
nr: bubba
17 gen 2012, 19.12
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.22
nr: bubba
18 gen 2012, 10.46
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 10.56
Sgabbio
18 gen 2012, 14.28
Sgabbio
18 gen 2012, 14.29
nr: Gauss
17 gen 2012, 19.55
un black out per sempre
nr: Dani
20 risp.
17 gen 2012, 13.53
nr: uno qualsiasi
17 gen 2012, 14.08
nr: La Bamba
17 gen 2012, 14.46
nr: Johnny Nada
17 gen 2012, 14.53
panda rossa
17 gen 2012, 14.58
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 15.44
panda rossa
17 gen 2012, 15.54
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.20
panda rossa
17 gen 2012, 16.45
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.51
nr: iome
18 gen 2012, 10.38
panda rossa
18 gen 2012, 10.46
nr: uno qualsiasi
17 gen 2012, 16.08
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 16.18
nr: uno qualsiasi
17 gen 2012, 16.59
nr: SentiChiPar la
17 gen 2012, 17.05
nr: Dani
18 gen 2012, 08.31
nr: Osvy
18 gen 2012, 08.36
panda rossa
17 gen 2012, 14.56
sbrotfl
17 gen 2012, 17.45
nr: Kronert
18 gen 2012, 12.52
Ma spegnietela per bbene!
nr: SentiChePir la
3 risp.
17 gen 2012, 19.17
nr: Cotton
17 gen 2012, 22.48
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 14.13
panda rossa
18 gen 2012, 08.58
BOICOTTARE
nr: BOICOTTARE
18 gen 2012, 13.05
Wikipedia chiuda per sempre!
nr: contenuto
2 risp.
18 gen 2012, 14.21
nr: SentiChiPar la
18 gen 2012, 14.26
nr: Shrike
18 gen 2012, 15.05
Grande PI
avvelentani
18 gen 2012, 17.21
Torna alla notizia
Inizia nuova discussione