Apple/ Se la Mela passa a x86

di D. Galimberti. Mac OS X verrà mai convertito per PC? Una domanda che sembra strettamente legata ad un'eventuale migrazione di Apple verso le CPU x86

Apple/ Se la Mela passa a x86Come accade ormai da qualche anno, saltuariamente tornano in voga le voci che vedono ormai prossimo il passaggio di Mac OS X ai processori x86. Ad alimentare questi rumor stavolta ci si sono messi anche nomi importanti, quali Andrew Neff e lo stesso Steve Jobs.

Andrew Neff è un analista molto accreditato nel mondo dell'informatica: fu lui a prevedere la fusione tra HP e Compaq prima ancora che i principali esponenti delle stesse società pensassero ad un'eventualità del genere. Secondo Neff, in un periodo compreso tra i 2 e i 4 anni, Apple migrerà ad Intel, e sarà una scelta tanto coraggiosa quanto vantaggiosa, soprattutto agli occhi di un mercato, quello informatico, che ha sempre favorito le aziende che assecondano le loro esigenze anche al costo di cambiamenti drastici e concreti.

Questa analisi di Neff giunge quasi in concomitanza con altre dichiarazioni rilasciate dal CEO di Apple durante un'intervista. Steve Jobs era sempre categoricamente chiuso verso una simile eventualità, ma in quest'occasione ha dichiarato che ?Mac OS X per Intel resta comunque una possibilità, e in Apple amiamo avere più opzioni tra cui scegliere?.
Queste, nell'estrema sintesi, le due dichiarazioni (rilasciate ormai più di un mese fa) che hanno scatenato i rumor dell'estate. Sicuramente la situazione va analizzata in maniera più approfondita: partiamo per esempio dalla possibilità vera e propria di realizzare una versione di Mac OS X per processori x86. Darwin, il kernel del sistema, esiste già in entrambe le versioni, e l'adozione di numerosi standard aperti non può che facilitare il resto del lavoro. Si tratterebbe comunque di realizzare tutto quello che sta sopra il kernel, e non è un lavoro da poco: Carbon, Cocoa, Java 2, Quartz, motori QT e OpenGL, AQUA, ecc. ecc.. Da tutto questo resterebbe comunque fuori l'ambiente Classic necessario per supportare le applicazioni che girano in MacOS 9, per cui ben si comprende il ragionamento di Jobs quando dice che ?la priorità è quella di completare la transizione verso Mac OS X, poi avremo di fronte più possibilità di scelta?. Semmai dovesse arrivare, il passaggio verso altre architetture potrà essere attuato solo quando MacOS classic non avrà più ragione di esistere, e tutto il software per Apple ruoterà interamente intorno a Mac OS X; eventualità, questa, che comunque dovrebbe presentarsi molto presto, presumibilmente entro la fine dell'anno.

Assodato che la realizzazione di Mac OS X per processori x86 sia una cosa realizzabile, restano da verificare le modalità di passaggio a tale architettura, e la reale convenienza di una simile mossa. Come ho già avuto modo di osservare in passato, Apple è un'azienda che ricava la quasi totalità del suo fatturato vendendo hardware. La mia opinione è che chi compra un computer Apple non lo fa tanto per l'hardware in sé (se non in alcuni casi), ma piuttosto perché è intenzionato ad utilizzare MacOS, e se Mac OS X potesse funzionare altrettanto bene su un qualsiasi assemblato x86, Apple (così come la conosciamo oggi) probabilmente farebbe una brutta fine; e non avrebbe sorte migliore neanche se Mac OS X per x86 dovesse funzionare male...
TAG: apple
267 Commenti alla Notizia Apple/ Se la Mela passa a x86
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  • Sapevo che vi avrei trovati tutti qua! Mancano solo 2 persone e spero che non vengano francamente...

    Siamo alle solite. Si parla addirittura di comodità dell'interfaccia. Mo' si sta solo parlando di processori, se la apple passasse ad intel ci metterebbe comunque macOs, X o XXX che sia/sarebbe.

    Quindi il discorso è sulla potenza del processore pura e semplice.

    Buò, ero venuto a salutareSorride
    non+autenticato


  • - Scritto da: Piratone
    > Sapevo che vi avrei trovati tutti qua!
    > Mancano solo 2 persone e spero che non
    > vengano francamente...
    >
    > Siamo alle solite. Si parla addirittura di
    > comoditŕ dell'interfaccia. Mo' si sta solo
    > parlando di processori, se la apple passasse
    > ad intel ci metterebbe comunque macOs, X o
    > XXX che sia/sarebbe.
    >
    > Quindi il discorso č sulla potenza del
    > processore pura e semplice.
    >
    > Buň, ero venuto a salutareSorride

    Ole' anche a te!
    Bentornato nell'arena!Occhiolino
    Ah! sai che il mio piccolo iBook ormai dual boota tra MacOs 9 e Linux ??
    Solo che non e' la Debian (un po di problemini che non sapevo risolvere, da buon LinuxLuserSorride)
    ma la Mandrake, che mi ha riconosciuto tutto al volo!
    Comunque fra pochissimo mi prendo un bell'AMD powered e poi ne riparliamo!
    (su quello VOGLIO la Debian, sgrunt!)

    Ciao
    non+autenticato
  • Che bello! Sono contento, non ci eravamo più sentiti. Spero che ti trovi bene nell'ambiente GNU, anche se un po' ci eri già abituatoOcchiolino

    Per la debian, in questo periodo ha problemi per l'uscita della nuova release che, come ti avevo detto, ha qualche bug. Cmq tutto si va risolvendo, e sono principalmente (come avrai notato) problemi all'installazione, poi il sistema va alla stragrande.

    non+autenticato


  • - Scritto da: Piratone
    > Che bello! Sono contento, non ci eravamo piů
    > sentiti. Spero che ti trovi bene
    > nell'ambiente GNU, anche se un po' ci eri
    > giŕ abituatoOcchiolino

    Diciamo che nell'ambiente GNU, per il momento, mi muovo proprio come la bestiolina suddetta, e che il mio misero HD non mi permette di provare proprio tuttoTriste
    (ma con frozen bobble vado gia alla grandeOcchiolino )
    Vorrei solo avere un po' di tempo in piu' per smanettare e imparare!
    Di buono c'e' che non mi dispiace affato Linux, e come desktop KDE non e' male (anche se risente di qualche piccola copiatura da Win, ma per alcune cose direi che mi piace di piu',come gli schermi multipli...anche se bisogna abituarcisi!)
    >
    > Per la debian, in questo periodo ha problemi
    > per l'uscita della nuova release che, come
    > ti avevo detto, ha qualche bug. Cmq tutto si
    > va risolvendo, e sono principalmente (come
    > avrai notato) problemi all'installazione,
    > poi il sistema va alla stragrande.
    >
    Si, un po di problemi all'installazione, scheda sonora muta, demone pppd che mi moriva alla connessione....non sono abbastanza esperto per andare a smanettare e risolverli, ho preferito prendere prima un po di confidenza con "l'ambiente"Sorride
    Comunque, ripeto, mi ha fatto un'ottima impressione !

    CiaoSorride
    non+autenticato


  • - Scritto da: Piratone
    > parlando di processori, se la apple passasse
    > ad intel ci metterebbe comunque macOs, X o
    > XXX che sia/sarebbe.

    la Apple stava per stringere un accordo con AMD ma poi è sfumato tutto perchè la SUN ha fatto un'offerta migliore... a quanto mi hanno detto.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Numero28
    >
    >
    > - Scritto da: Piratone
    > > parlando di processori, se la apple
    > passasse
    > > ad intel ci metterebbe comunque macOs, X o
    > > XXX che sia/sarebbe.
    >
    > la Apple stava per stringere un accordo con
    > AMD ma poi è sfumato tutto perchè la SUN ha
    > fatto un'offerta migliore... a quanto mi
    > hanno detto.

    Fammi capire, la Sun ha fatto un'offerta ad Apple o ad AMD? Da ut(e)nte Mac uno o due processori AMD non mi avrebbero fatto schifo...

    Meno male che è tornato Piratone che è un "regazzetto" serio: uno dei pochi con cui è un piacere anche incazzarsi...;)))

    Xaus
    non+autenticato


  • - Scritto da: Latte Stremato
    > Fammi capire, la Sun ha fatto un'offerta ad
    > Apple o ad AMD? Da ut(e)nte Mac uno o due
    > processori AMD non mi avrebbero fatto
    > schifo...

    no, SUN e APPLE hanno fatto un offerta ad AMD per sviluppare una CPU nuova (non x86 credo) e l'offerta migliore è stata quella di AMD...
    Si vocifera che APPLE sarebbe stata disponibile a qualsiasi tipo di CPU quindi non escludo anche compatibile X86 ma me lo hanno detto così di sfuggita, sinceramente non ho cercato in rete...
    non+autenticato


  • - Scritto da: numero28
    > credo) e l'offerta migliore è stata quella
    > di AMD...

    OOOPS, di SUN scussaSorride)
    non+autenticato
  • - Scritto da: numero28
    >
    >
    > - Scritto da: Latte Stremato
    > > Fammi capire, la Sun ha fatto un'offerta
    > ad
    > > Apple o ad AMD? Da ut(e)nte Mac uno o due
    > > processori AMD non mi avrebbero fatto
    > > schifo...
    >
    > no, SUN e APPLE hanno fatto un offerta ad
    > AMD per sviluppare una CPU nuova (non x86
    > credo) e l'offerta migliore è stata quella
    > di AMD...
    > Si vocifera che APPLE sarebbe stata
    > disponibile a qualsiasi tipo di CPU quindi
    > non escludo anche compatibile X86 ma me lo
    > hanno detto così di sfuggita, sinceramente
    > non ho cercato in rete...

    voci in rete qualche giorno fa su siti mac davano avvistamenti di persone di AMD a Cupertino...però non so darvi dettagli supplementari sulla visita.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Numero28
    >
    >
    > - Scritto da: Piratone
    > > parlando di processori, se la apple
    > passasse
    > > ad intel ci metterebbe comunque macOs, X o
    > > XXX che sia/sarebbe.
    >
    > la Apple stava per stringere un accordo con
    > AMD ma poi è sfumato tutto perchè la SUN ha
    > fatto un'offerta migliore... a quanto mi
    > hanno detto.

    ROTFL...

    mai visto persona più boccalona... (a meno che tu non abia un'età compresa tra i 10 e 12 anni...)

    lascia perdere gli argomenti che non conosci e torna a fare 3D col tuo PeeCee...
    non+autenticato


  • > mai visto persona più boccalona... (a meno
    > che tu non abia un'età compresa tra i 10 e
    > 12 anni...)

    beh io ho visto di peggio proprio qui... persone che so che sono giunte ad affermare che una certa casa avesse fatto pagare gli indirizzi e-mail gratuiti perchè è sempre con un occhio al futuro e sapeva che prima o poi tutti avremmo pagato.

    Ho sentito gente pronta a scommettere che entro l'anno yahoo sarebbe stato a pagamento. L'anno sta per finire.

    ROTFL³ come direbbe Battiato :=)

    >
    > lascia perdere gli argomenti che non conosci
    > e torna a fare 3D col tuo PeeCee...

    Beh, non è facile fare grafica 3d quindi non mi sembra una presa in giro. Senseless.
    non+autenticato
  • Io l'unica cosa che gli ho sempre contestato, al di la` di che vantaggi abbia un risc rispetto a un cisc, al di la` del numero di registri minore (X86) o maggiore (Motorola), al di la` dell'esecuzione superscalare... delle tecnologie integrate (MMX etc...)... insomma, non me ne frega nulla, ma l'unica cosa che gli ho sempre contestato e che mi ha sempre fatto inca//are davvero e`:

    Non si sono MAI messi d'accordo nemmeno sull'ordine dei bytes nei valori piu` estesi di un byte! Figuriamoci se si mettono d'accordo sul S.O.

    Ora, dico: esistono due modi per scrivere valory piu` estesi di un bytes in memoria. O rovesci la sequenza di bytes (small-endian) o la scrivi cosi` com'e` in locazioni adiacenti (big-endian).

    Ma e` possibile che con due sistemi possibili e una probabilita` di azzeccare al 50% lo stesso sistema, 'sti due BIG del cribbio ti vanno a implementare i DUE metodi rispettivamente diversi?

    Oh, ma sembra che lo facciano apposta...
    non+autenticato
  • - Scritto da: alex¸tg

    > Oh, ma sembra che lo facciano apposta...

    Un PowerPC dovrebbe supportare entrambe le modalità, se non vado errato.
    non+autenticato


  • - Scritto da: FDG
    > - Scritto da: alex¸tg
    >   
    > > Oh, ma sembra che lo facciano apposta...
    >
    > Un PowerPC dovrebbe supportare entrambe le
    > modalità, se non vado errato.

    davvero?
    non+autenticato

  • > Ma e` possibile che con due sistemi
    > possibili e una probabilita` di azzeccare al
    > 50% lo stesso sistema, 'sti due BIG del
    > cribbio ti vanno a implementare i DUE metodi
    > rispettivamente diversi?
    >
    > Oh, ma sembra che lo facciano apposta...

    Può essere, non so, comunque, se così, mi sembra di vedere l'inghilterra con il suo sistema di misure, l'elite, che pian piano si è dovuto regolare al sistema europeoCon la lingua fuoriPPPPPPPP
    non+autenticato
  • > Può essere, non so, comunque, se così, mi
    > sembra di vedere l'inghilterra con il suo
    > sistema di misure, l'elite, che pian piano
    > si è dovuto regolare al sistema europeo
    > Con la lingua fuoriPPPPPPPP

    mica tanto, ancora adesso siamo alle prese con quesi schifosi pollici, piedi, miglia, yard, perchè se gli inglesi stanno cambiando, non cosi' gli americani, e molte cose sono ancora con il sistema inglese, porcatroi*...
    non+autenticato


  • - Scritto da: Vertigo
    > > Può essere, non so, comunque, se così, mi
    > > sembra di vedere l'inghilterra con il suo
    > > sistema di misure, l'elite, che pian piano
    > > si è dovuto regolare al sistema europeo
    > > Con la lingua fuoriPPPPPPPP
    >
    > mica tanto, ancora adesso siamo alle prese
    > con quesi schifosi pollici, piedi, miglia,
    > yard, perchè se gli inglesi stanno
    > cambiando, non cosi' gli americani, e molte
    > cose sono ancora con il sistema inglese,
    > porcatroi*...

    Eheheh.... una volta mi è capitato di dover fare un po' di conti con una formula di non mi ricordo più che cosa... Sta di fatto che, essendo la formula empirica, dovevo introdurre dei dati con delle ben precise unità di misura, ovviamente americane...una di queste era piuttosto complessa e aveva, conteneva le libbre sia al numeratore che al denominatore....Dopo una buona ora passata a tirar giù tutti i santi del paradiso perchè i conti non tornavano per un fattore circa 10 ho finalmente capito che in un caso intendevano libbre massa e nell'altro libbre forza.......Sorpresa

    Comunque tornando al topic... lavorando con dati in formato binario sia su WS che su PC .... le volte che mi son dovuto scrivere la brava routine che invertiva i byte....


    non+autenticato


  • - Scritto da: TeX
    mils, e io che cercavo di capire che cosa erano, millesimi di pollice. Ormai i 2,54 cm li ho sulla testa che pesano.

    > Comunque tornando al topic... lavorando con
    > dati in formato binario sia su WS che su PC
    > .... le volte che mi son dovuto scrivere la
    > brava routine che invertiva i byte....
    >
    cosa analoga l'ho trovata in un progetto di elettronica con logica binaria negativa (gli uni erano intesi come zeri), in pratica ho sbagliato tutto.
    Comunque, si può notare come la compatibilità oggi sia un'effettiva richiesta di mercato e questo si può estendere a una miriade di argomenti, compresi anche la programmazione di plc, con comandi standard.   
    non+autenticato
  • La maggior parte dei circuiti elettronici sono a logica negativa
    non+autenticato
  • ingegnere vero?Sorride
    non+autenticato
  • a tutti quelli che parlano della pubblicità comparativa di Gateway lascio questo contributo preso da www.xlr8yourmac.com

    Miss a Day?
    See the previous 3 days' news summary or the Archives.

    [It's not possible for me to answer all email received, but if it's important and you do not get a reply within 4 days, resend your questions. However make sure you check the "Got Questions", database and topics page links here before sending requests for tech support. Thanks.]

    First Reader Feedback on PCI Radeon Quartz Extreme Hack (Updated) Here's the first reader feedback on the hack to enable Quartz Extreme on a PCI Radeon.

    " Mike, it works well on my B&W G3 upgraded to a G4-550MHz@600MHz, Radeon7000, 384MB RAM.
    I can watch DVDs through transparent terminal windows, but when i move the terminal window around, the DVD begins to chop in the background. If there are any other QE features you know about that people can test, please let us know so we can test them out.
    Topher
    (he later wrote)
    ...i forgot to mention that Quicktime movies get a corrupt screen in the background, or when minimizing. However in the foreground or when residing in the dock they look ok.... "
    I've gotten a dozen or so reports on this from readers so far. See this page for later reader comments on the hack.


    = 2:16 PM Update Follows =
       
    Hack to Enable Quartz Extreme on Radeon PCI Cards - (Update - see above for the first reader feedback on this mod.)
    Jesse sent a note that a Ars forum thread lists a hack to enable Quartz Extreme on a Radeon PCI card. (Will not work for Rage128 cards, which don't support texture sizes that are not a power of 2.) Farther down the page are some benchmarks. Supposedly the much slower PCI bus was the reason that Q.E. was not enabled by default, since even 2xAGP has many times more bandwidth, and I wonder if other AGP only features are required that may cause problems - but perhaps not.
    If anyone tries this let me know if you see any problems.
       

    = 11:58 AM Update Follows =
       
    Notes on Jaguar V.92 Modem Driver with Hold Feature, Supporting ISP Listing -
    " Apple has updated the modem driver in Jaguar to support v.92. This support also includes modem on hold which allows you to put your internet connection on hold to answer an incoming call. The Network Prefs/Modem panel (*on a machine with a supported modem*) shows several new options that pertain to v.92. The ISP also needs to have v.92 servers for this to work.
    http://www.modemsite.com/56k/v92isp.asp lists the current ISP's that support v.92. The new driver also appears to fix the random disconnect problems users have reported on the Apple discussion boards. This update is for the internal usb modem only.
    (name withheld by request)"

       
    Reader Comments/How-To on Jaguar Printing to Windows non-Postscript Printers - From a long reader email outlining the steps he took to print from Jaguar to a Windows printer. Details
    Oracle9i release 2 - Developer's Release for Jaguar -
    " Hi Mike,
    Don't know if you have heard or not, but Oracle have released Oracle9i release 2 - Developer's Release to run on Jaguar. This is great news for the Xserve,
    I was starting to think about the Xserve and how it now needs to get corporate companies to port their enterprise software to it Anyway, I noticed that you hadn't mentioned this yet so I'd thought I'd pass it on.
    Oh, and the the tar archive expands from 345Mb to 850Mb in size in case users are curious..
    Press link:
    http://www.oracle.com/corporate/press/index.html?1...
    Download link starts here:
    http://otn.oracle.com/software/products/oracle9i/c...

    I'm registered with Oracle so I'm not sure if you might be able to get to the second link as the page is customised etc, however, users can freely subscribe to get the download.
    Cheers,
    Raoul Callaghan
    Systems Integration
    & Business Development
    My Mac Professional
    Australia "

       
    Native Instruments Announces Traktor DJ Studio 2.0 for OS X - Here's a clip from their email press release today:

    " Traktor DJ Studio 2.0 brings professional DJ mixing to the digital domain, unifying performance, mixing, and composition. Traktor DJ Studio 2.0 integrates two playback modules for playback and mixing of MP3s, Sound Designer II and AIFF files, and Audio CDs with a convenient playlist section, DJ mixer, beat matcher, digital scratcher, cue section, and high-quality filters. The innovative parametric control of the software makes it possible to record all control movements and export a mix in a dedicated file format....
    Traktor DJ Studio 2.0 takes advantage of Mac OS X Core Audio, which simplifies the use of multiple I/O audio interfaces and makes MIDI interface drivers directly available at the operating system level.
    Traktor DJ Studio 2.0 will be available from the end of September 2002 and will retail for $199. "
    For more info, see http://www.ni-traktor.com

    Reader Questions Gateway Profile4 vs iMac Q3 Benchmark Results - (Note - one reader replied to this post saying that the Mac Q3 Benchmarks were run in Classic mode.)
    " They (eTestingLabs) ran Quake III on the Mac in Classic, that's why they got the low scores. Talk about cheating... what a big scam.
    Rod "
    (Original reader comments follow)


    " http://www.etestinglabs.com/main/reports/gateway.p...
    ..the Quake Benchnumbers are PURE BS!
    They quote the iMac 700/gf2mx as 37.3 fps and the 17" 800 with gf4mx as 45.9 using the "normal" setting and 640x480!
    However, i just happen to have tested using the exact same demo (four_dm66) and I got more here on *high quality* with an ageold G4-400 with a gf2mx! Let alone the gf4mx, which should still be well faster!
    Here's what i got for the G4-400/gf2mx using *all* defaults except for r_chunksize with a 640x480 HQ setting: 43.9 (512 chunksize (default!)), 47.1fps (2048), 52.3fps (4096)
    Here's what i got for the same setup on a Dual 800 with r_smp 0, using only one CPU: 74.5, 82.3, 88.0
    The Dual 800 has 33MHz more on the Bus and a better Cache, but again: This is all HIGH QUALITY setting!...
    Kai "
    If any iMac G4 owners could send their results let me know.
    BTW - A tip for Mac Quake 3 performance boosts in OS X without reducing image quality is to set "s_chunksize" to 4096 (vs 512 default). As shown in some of my previous reviews, I've seen up to 15% FPS boost on a single G4 and up to 30% gain on a dual G4 with this tweak. (Max gain is at the lower resolutions of course, since at the high end the video card becomes the bottleneck.)
    Note: If you have any audio problems, try 2048 setting. s_mixahead tweaks are another tip, but I've not used them (they too can cause audio problems at some settings). (I have music volume set to 0 also.)



    non+autenticato
  • Gateway rompe un tabù: spot comparativi contro Apple


    Mentre è in corso la mega campagna pubblicitaria della casa di Cupertino, il quarto produttore Usa di Pc passa alla controffensiva attaccando direttamente i prodotti della Mela con lo slogan Think smarter


    NEW YORK ? Gateway, quarto produttore statunitense di Pc, ha violato il sacro tabù della pubblicità informatica: quello che evitava il diretto attacco alle marche rivali. Per contrastare l?offensiva pubblicitaria della Apple - che proprio in queste settimane martella i telespettatori statunitensi con spot dedicati alle testimonianze di quanti, vista la luce, hanno deciso di compiere il gran passo, abbandonando il Pc (da loro immancabilmente definito una ?macchina orribile?) per abbracciare con religioso fervore il nuovo ?iMac? ? Gateway ha deciso di rendere la pariglia all?azienda di Cupertino. Come? Lanciando un?intensa campagna pubblicitaria nella quale appunto mette direttamente a confronto i suoi più recenti prodotti con quelli analoghi della Apple, invitando i telespettatori a ?pensare in modo più intelligente? (?Think smarter?, con chiaro riferimento alla celebre campagna pubblicitaria che la medesima Apple condusse, nel 1996, all?insegna dello slogan ?Think different?, pensa in modo diverso). Mai nessuno aveva fatto una cosa del genere in precedenza (la Apple nel suo attacco al Pc non ha mai nominato i marchi rivali o prodotti specifici). Impossibile dire ora se la ?caduta di stile? di Gateway si rivelerà un boomerang o un poderoso strumento di marketing: bisognerà infatti attendere i dati sulle vendite e sulle quote di mercato dei prossimi trimestri. Ma è certo che se i dati daranno ragione a Gateway, la pubblicità dei computer è destinata a rivoluzionarsi profondamente.


    (www.ilnuovo.it - 27 AGOSTO 2002)


    non+autenticato
  • > prodotti specifici). Impossibile dire ora se
    > la ?caduta di stile? di Gateway si rivelerà
    > un boomerang o un poderoso strumento di

    quando si compara la facilità d'uso dei mac rispetto ai pc, è "think different", quando si confrontano le potenze dei pc contro i mac è una caduta di stile.
    mah...
    non+autenticato
  • - Scritto da: Vertigo
    > > prodotti specifici). Impossibile dire ora
    > se
    > > la ?caduta di stile? di Gateway si
    > rivelerà
    > > un boomerang o un poderoso strumento di
    >
    > quando si compara la facilità d'uso dei mac
    > rispetto ai pc, è "think different", quando
    > si confrontano le potenze dei pc contro i
    > mac è una caduta di stile.
    > mah...
    ma hai visto il test prima di dare fuocvo alle trombe?

    e tu mi misureresti la potenza di 2 computer sulla base del tempo di startup degli OS ?

    ma dai....su vatti a guardare il pdf dei test prima di sentenziare

    http://www.etestinglabs.com/main/reports/gateway.p...
    non+autenticato
  • > ma hai visto il test prima di dare fuocvo
    > alle trombe?

    no, ho letto quell'articolo
    non+autenticato
  • e valuti quel test comparativo valido?

    non+autenticato


  • - Scritto da: YOYO
    > e valuti quel test comparativo valido?
    >

    no, mi riferivo a
    http://punto-informatico.it/pol.asp?mid=247083&fid...
    non+autenticato
  • io invece mi riferisco ai test comparativi che hanno fatto fare per far apparire il loro prodotto migliore di quello della concorrenza.

    non+autenticato


  • - Scritto da: YOYO
    > - Scritto da: Vertigo
    > > > prodotti specifici). Impossibile dire
    > ora
    > > se
    > > > la ?caduta di stile? di Gateway si
    > > rivelerà
    > > > un boomerang o un poderoso strumento di
    > >
    > > quando si compara la facilità d'uso dei
    > mac
    > > rispetto ai pc, è "think different",
    > quando
    > > si confrontano le potenze dei pc contro i
    > > mac è una caduta di stile.
    > > mah...
    > ma hai visto il test prima di dare fuocvo
    > alle trombe?
    >
    > e tu mi misureresti la potenza di 2 computer
    > sulla base del tempo di startup degli OS ?
    >
    > ma dai....su vatti a guardare il pdf dei
    > test prima di sentenziare
    >
    > http://www.etestinglabs.com/main/reports/gate

    Beh, la pubblicità comparativa è lecita,
    io uso Mac, ma se Gateway è in grado di dimostrare che i suoi prodotti sono meglio di un'altro non vedo perché non dirlo.
    Sicuramente Apple lo ha fatto più volte, adesso tocca ai ragazzi della mela darsi da fare.

    P.S. I test sono stati eseguiti con MacOS X 10.1.4 e 10.1.5
    non+autenticato
  • si ma è disonesto dire che A è meglio di B perchè ci mette meno ad accendersi...poi si scopre che B ci mette meno a risvegliarsi dallo sleep rispetto ad A e allora qual'è meglio?

    la pubblicità comparativa la puoi fare su prodotti simili per caratteristiche e il prezzo (tenuto conto delle prestazioni) gioca un ruolo per far scegliere A o B al cliente...ma non dirmi che dei test sull'accensione sono essenziali per dimostrare che un computer è meglio che un altro....ti prendi un vecchio os 9 con poche estensioni e ti starta in pochissimo tempo...ma è un criterio valido per dire che 9 è meglio di X?


    spiegatemi come mai il gateway profile SE nel test di cold boot ci mette di + senza il network mentre ci vuole meno quando il network è attivo ?
    come mai ciò? non dovrebbe essere il contrario?
    boh, grassie per la spiegazione

    non+autenticato


  • - Scritto da: YOYO
    > si ma è disonesto dire che A è meglio di B
    > perchè ci mette meno ad accendersi...poi si
    > scopre che B ci mette meno a risvegliarsi
    > dallo sleep rispetto ad A e allora qual'è
    > meglio?
    >
    > la pubblicità comparativa la puoi fare su
    > prodotti simili per caratteristiche e il
    > prezzo (tenuto conto delle prestazioni)
    > gioca un ruolo per far scegliere A o B al
    > cliente...ma non dirmi che dei test
    > sull'accensione sono essenziali per
    > dimostrare che un computer è meglio che un
    > altro....ti prendi un vecchio os 9 con poche
    > estensioni e ti starta in pochissimo
    > tempo...ma è un criterio valido per dire che
    > 9 è meglio di X?
    >
    >
    > spiegatemi come mai il gateway profile SE
    > nel test di cold boot ci mette di + senza il
    > network mentre ci vuole meno quando il
    > network è attivo ?
    > come mai ciò? non dovrebbe essere il
    > contrario?
    > boh, grassie per la spiegazione
    >
    Le vie dei benchmark sono infinite, ad esempio molto spesso in passato ho sentito sollevare ipotesi sull'esistenza di trucchi per far volare i computer nei test preconfezionati.
    Di sicuro l'onestà non è mai completa da parte dei produttori.
    non+autenticato
  • - Scritto da: VMF
    >
    >

    > Le vie dei benchmark sono infinite, ad
    > esempio molto spesso in passato ho sentito
    > sollevare ipotesi sull'esistenza di trucchi
    > per far volare i computer nei test
    > preconfezionati.
    > Di sicuro l'onestà non è mai completa da
    > parte dei produttori.


    si ma quaesta volta a mio modesto parere si è toccato il fondo
    non+autenticato
  • Una valida alternativa a windows.
    Voi cosa ne pensate?
    non+autenticato
  • non è male avere valide alternative a Windows, per quale motivo chi vuole i jeans dovrebbe comprare solo i Levis?
    non+autenticato


  • - Scritto da: VMF
    > non è male avere valide alternative a
    > Windows, per quale motivo chi vuole i jeans
    > dovrebbe comprare solo i Levis?

    Perché per indossare i jeans jaguar devi comprarti tutto un armadio apple, inoltre non è neanche vero che esistono solo i levis, mentre è vero che i jaguar senza armadio non li vendono.
    non+autenticato
  • - Scritto da: AfricanoAfricano
    >
    >
    > - Scritto da: VMF
    > > non è male avere valide alternative a
    > > Windows, per quale motivo chi vuole i
    > jeans
    > > dovrebbe comprare solo i Levis?
    >
    > Perché per indossare i jeans jaguar devi
    > comprarti tutto un armadio apple, inoltre
    > non è neanche vero che esistono solo i
    > levis, mentre è vero che i jaguar senza
    > armadio non li vendono.


    peccato che i jaguar li vendono in scatola senza bisogno di aquistare l'armadio....l'unico problema è che l'armadio è di marca unica....ma potevi essertelo già comprato qualche anno fa.

    le storielle almeno raccontale giuste...
    non+autenticato
  • > peccato che i jaguar li vendono in scatola
    > senza bisogno di aquistare
    > l'armadio....

    si, peccato che comunque chi ha l'armadio di marca != da apple non puo' usare i jeans

    > l'unico problema è che
    > l'armadio è di marca unica....

    si, piccooooolissssssimo problema...
    e poi c'è gente che dice che bg è il solo diavolo dell'informatica...
    a parte che per molti utenti apple è visto come un vantaggio: mi sembra di sentire urlare anna:
    "non è un monopolio! noi utenti apple abbiamo la facilità d'uso anche nella scelta del personal. compriamo apple e siamo a posto, non come voi picciotti che dovete perdere tempo a scegliere la marca!!!"
    non+autenticato
  • - Scritto da: Vertigo
    > > peccato che i jaguar li vendono in scatola
    > > senza bisogno di aquistare
    > > l'armadio....
    >
    > si, peccato che comunque chi ha l'armadio di
    > marca != da apple non puo' usare i jeans
    >
    uh scusa se uno preferisce una marca rispetto all'altra...che danno!!!
    allora nessuno deve avere solo levis perchè altrimenti nel suo armadio costituisce un monopolio dei jeans e danneggia il mercato della jeanseria....ma per favore!!!

    > > l'unico problema è che
    > > l'armadio è di marca unica....
    >
    > si, piccooooolissssssimo problema...
    problema per te che sei di vedute limitate...la scelta non ti viene tolta nell'aquisto di un computer...puoi scegliere apple, sun, dell, hp e via dicendo il mercato è libero e l'accesso ai prodotti non è vincolato...not difficult genius!
    sei solo limitato nella panoplia di os utilizzabili...e se questo è un problema scegli la piattaforma in vase a questo.

    Come se poi la maggioranza di quelli che si comprano un pc con win appena arrivano a casa riformattano tutto per installarci altro

    > e poi c'è gente che dice che bg è il solo
    > diavolo dell'informatica...
    > a parte che per molti utenti apple è visto
    > come un vantaggio: mi sembra di sentire
    > urlare anna:
    > "non è un monopolio! noi utenti apple
    > abbiamo la facilità d'uso anche nella scelta
    > del personal. compriamo apple e siamo a
    > posto, non come voi picciotti che dovete
    > perdere tempo a scegliere la marca!!!"


    se ti va un computer pronto all'uso ti scegli un dell, un compaq, apple e via dicendo...se non ti va te lo assembli.
    La scelta di os su mac è + ristretta, su pc teoricamente è + ampia...ma qualcuno è riuscito ad imporre un OS in particolare...e dato che la sua parte di mercato è enorme le consegenze a livello economico del costituito monopolio sono ben diverse da quelle che la apple crea fornendo le sue makkine con X, le alternative essendo poche....anche se poi ci sono mac venduti con linux preistallato.
    E la storia del monopolio tiene a livello macroeconomico...una ditta che ha il 5% del mercato come può avere effetti nefasti sul mercato globale dell'informatica...la sua influenza è minima...anzi deve adattarsi con + fatica all'evoluzione del mercato penalizza senza troppi problemi che perde il treno.


    non+autenticato


  • - Scritto da: YOYO
    > - Scritto da: Vertigo
    > > > peccato che i jaguar li vendono in
    > scatola
    > > > senza bisogno di aquistare
    > > > l'armadio....
    > >
    > > si, peccato che comunque chi ha l'armadio
    > di
    > > marca != da apple non puo' usare i jeans
    > >
    > uh scusa se uno preferisce una marca
    > rispetto all'altra...che danno!!!

    Il danno è che non si possono indossare i jaguar senza l'armadio apple, mentre tutti gli altri jeans non ti fanno storie sull'armadio

    > allora nessuno deve avere solo levis perchè
    > altrimenti nel suo armadio costituisce un
    > monopolio dei jeans e danneggia il mercato
    > della jeanseria....ma per favore!!!
    Intanto è davvero così se i levis te li vendono a forza coll'armadio, come pure per i jaguar che ti vendono a forza l'armadio.
    Ma per favore cosa? Vuoi dei jeans e sei obbligato a comprare una data marca di armadio o pure vuoi un armadio e ti vendono pure i jeans e per te va bene?
    non+autenticato
  • > Il danno è che non si possono indossare i
    > jaguar senza l'armadio apple, mentre tutti
    > gli altri jeans non ti fanno storie
    > sull'armadio

    vedila così:
    la maggior parte degli armadi che hanno le persone come te sono probabilmente 4 assi di legno messe sù alla buona con dentro vestiti di marca taroccati, prima o poi queste 4 assi di legno si dovranno pure sfaldare no? e quì entra in scena jaguar... ti piace l'idea di non dover più bestemmiare per vestirti? ti piace l'idea di avere un armadio perfettamente funzionante senza nemmeno un cigolio con dei vestiti che stanno a pennello dentro quell'armadio nuovo di zecca? ecco... se ti piace l'idea ti compri l'armadio targato apple... altrimenti ti comprerai un'altro armadio messo sù alla buona... non vedo dove stà il problema...

    > Intanto è davvero così se i levis te li
    > vendono a forza coll'armadio, come pure per
    > i jaguar che ti vendono a forza l'armadio.
    > Ma per favore cosa? Vuoi dei jeans e sei
    > obbligato a comprare una data marca di
    > armadio o pure vuoi un armadio e ti vendono
    > pure i jeans e per te va bene?

    esiste una cosa chiamata libero arbitrio... è una bella cosa e permette a tutti gli uomini di ragionare con la propria testa scegliendo quello che preferisce...

    vuoi un armadio apple? bene, te lo compri e tutti sono felici...

    vuoi restare col tuo vecchio armadio cigolante con termiti? bene, contnto tu, contenti tutti...

    vuoi Jaguar perchè ti piace incredibilmente tanto? perfetto, ti compri un Mac di fascia consumer (iMac, eMac, iBook) che non costano poi tanto e ti ritrovi il tuo bel Jaguar già installato compreso nel prezzo...

    non vuoi jaguar? perfetto, contento tu contenti tutti...
    non+autenticato
  • - Scritto da: lordmilo
    > > Il danno è che non si possono indossare i
    > > jaguar senza l'armadio apple, mentre tutti
    > > gli altri jeans non ti fanno storie
    > > sull'armadio
    >
    > vedila così:
    > la maggior parte degli armadi che hanno le
    > persone come te sono probabilmente 4 assi di
    > legno messe sù alla buona con dentro vestiti
    > di marca taroccati, prima o poi queste 4
    > assi di legno si dovranno pure sfaldare no?
    > e quì entra in scena jaguar... ti piace
    > l'idea di non dover più bestemmiare per
    > vestirti? ti piace l'idea di avere un
    > armadio perfettamente funzionante senza
    > nemmeno un cigolio con dei vestiti che
    > stanno a pennello dentro quell'armadio nuovo
    > di zecca? ecco... se ti piace l'idea ti
    > compri l'armadio targato apple... altrimenti
    > ti comprerai un'altro armadio messo sù alla
    > buona... non vedo dove stà il problema...

    Vedila così:
    Non è vero ciò che dici, visto che le 4 assi di legno del mio armadio (PC assemblato) sono, nella stragrande maggioranza dei casi, le stesse di quello "griffato" Apple (Stesso bus IDE, stessa ram, stessa scheda grafica, etc.)...

    >
    > > Intanto è davvero così se i levis te li
    > > vendono a forza coll'armadio, come pure
    > per
    > > i jaguar che ti vendono a forza l'armadio.
    > > Ma per favore cosa? Vuoi dei jeans e sei
    > > obbligato a comprare una data marca di
    > > armadio o pure vuoi un armadio e ti
    > vendono
    > > pure i jeans e per te va bene?
    >
    > esiste una cosa chiamata libero arbitrio...
    > è una bella cosa e permette a tutti gli
    > uomini di ragionare con la propria testa
    > scegliendo quello che preferisce...

    Vero.
    Ma mettila in questi termini:
    quando compro un CD musicale in un negozio, sia che esso sia l'ultimo di Cristina D'avena che dei Portishead, posso decidere LIBERAMENTE su che lettore CD sentirlo (Vabbè, ci sono anche le protezioni "illegali", raramente, ma è un altro discorso)...

    Sei liberissimo di scegliere un CD musicale da poter ascoltare solo ed unicamente su impianti Bang&Olufsen (come qualche buffoncello scrive in questi forum) ma predicare che questa sia la soluzione migliore, mi pare un po' azzardato...

    > vuoi un armadio apple? bene, te lo compri e
    > tutti sono felici...
    >
    > vuoi restare col tuo vecchio armadio
    > cigolante con termiti? bene, contnto tu,
    > contenti tutti...

    Ecco.
    Ritorna la spocchia Applista...
    L'armadio Apple è fighissimo, l'altro è cigolante, nonostante siano fatti con gli stessi materiali?
    Ma per piacere...

    non+autenticato


  • - Scritto da: lordmilo
    > vuoi un armadio apple? bene, te lo compri e
    > tutti sono felici...
    >
    > vuoi restare col tuo vecchio armadio
    > cigolante con termiti? bene, contnto tu,
    > contenti tutti...

    ma VOI (considerati quello che ti pare User/Luser/Fan) non ci pensate mai che qualcuno, anche uno solo sulla faccia della terra possa avere un PC di qualità che può tranquillamente essere migliore del miglior mac che cè in circolazione? pensi davvero che questo non sia possibile ?

    > vuoi Jaguar perchè ti piace incredibilmente
    > tanto? perfetto, ti compri un Mac di fascia
    > consumer (iMac, eMac, iBook) che non costano
    > poi tanto e ti ritrovi il tuo bel Jaguar già
    > installato compreso nel prezzo...

    Prezzo che ahimè costa è pari al debito del terzo mondo...

    > non vuoi jaguar? perfetto, contento tu
    > contenti tutti...

    NO, non siamo contenti tutti finchè la gente viene a dire che con jaguar e mac si ha il non plus ultra e che il resto fa ca*are (non mi riferisco in particolare a TE)...

    mi sembra che fra aperture di mentalità il versante PC Users sia messo meglio, o sbaglio?
    non+autenticato
  • > la maggior parte degli armadi che hanno le
    > persone come te sono probabilmente 4 assi di
    > legno messe sù alla buona con dentro vestiti
    > di marca taroccati,

    quei 4 assi ce li hai anche tu!
    ram, hd, e il resto sono identici ai pc!
    vestiti taroccati? ahahahahah ti rode, eh?

    > e quì entra in scena jaguar... ti piace
    > l'idea di non dover più bestemmiare per
    > vestirti?

    ti mandiamo un po' a scuola di vestizione?
    no perchè la maggior parte di gente che conosco, che usa unix, non bestemmia mai.

    > vuoi restare col tuo vecchio armadio
    > cigolante con termiti? bene, contnto tu,
    > contenti tutti...

    termiti? ma piantala....
    non+autenticato
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