Dario Bonacina
mercoledì 27 agosto 2008

Rimodulazioni TIM e Vodafone, i consumatori insorgono

I due operatori annunciano nuovi piani tariffari dal prossimo autunno. Secondo Altroconsumo rischiano di tradursi in rincari che andranno da 49 a 83 euro l'anno

Roma - Non sono passate inosservate, nonostante l'annuncio in pieno periodo di ferie, le novità tariffarie previste da TIM e Vodafone per il prossimo autunno. Rimodulazioni che non sono sfuggite neppure ad Altroconsumo, che avverte i consumatori dei rincari che si prospettano a breve termine e si rivolge alle Authority competenti per chiedere la sospensione dell'introduzione delle nuove tariffe.

I due operatori telefonici hanno avvertito la propria clientela delle rimodulazioni via SMS proprio a ridosso di Ferragosto, un periodo che normalmente significa "calma piatta". Il Codacons è però entrato in azione subito, chiedendo l'intervento della magistratura, affinché indagasse sulla decisione presa da TIM e Vodafone di modificare le condizioni contrattuali di vecchi piani tariffari definiti fuori mercato e non più attivabili. L'associazione aveva infatti prontamente segnalato, con un esposto, il comportamento di TIM e Vodafone "che in concomitanza avevano comunicato ai propri clienti la cancellazione di promozioni, sconti e abbonamenti vantaggiosi attraverso l'insidiosa modalità dell'SMS".

Altroconsumo è andata oltre: invitando i consumatori ad attendere prima di cambiare profilo, si è rimboccata le maniche e ha effettuato un'analisi delle nuove tariffe che le compagnie telefoniche hanno proposto ai clienti che fruiscono dei piani tariffari prossimi alla cancellazione. Rilevando una situazione pesantemente a sfavore degli utenti: "Dai nostri calcoli - spiega l'Associazione - emerge che i cambi tariffari annunciati in agosto sono sistematicamente a danno degli utenti, cosa che ci ha spinto a inviare un esposto all'Autorità per le telecomunicazioni e all'Antitrust affinché l'aggiornamento delle tariffe sia sospeso. In attesa della decisione delle autorità, il nostro consiglio è di mantenere il piano tariffario posseduto".
Nell'esposto dell'associazione si denuncia l'applicazione di pratiche commerciali sleali, l'abuso di posizione dominante, la scarsa trasparenza delle due aziende nei confronti dei propri clienti, e si evidenziano rincari che mediamente si tradurranno in un aumento di spesa annua che potrà andare da 49 ad 83 euro.

Ma per un consumatore non è facile capire a cosa va incontro: "Per quanto riguarda TIM - precisa Altroconsumo - alcuni vecchi piani tariffari (Tim Club, Unica e ZeroScatti) diventeranno più cari di 0,05 centesimi, pari a 3 centesimi in più al minuto, con aumenti che mediamente oscillano tra il 10 e il 20%. Nel caso di Vodafone è impossibile ricostruire in dettaglio come cambiano tutti i piani tariffari. Le informazioni sono disponibili solo per i clienti che hanno il tipo di tariffa soggetta a modifiche. Siamo comunque riusciti a scoprire che lo scatto alla risposta è aumentato in tutti i casi a 16 centesimi, uno dei costi più alti in tutto il panorama tariffario italiano. Inoltre sono state introdotte piccole modifiche: alcune tariffe al secondo sono state convertite in tariffe a scatti e tariffe a scatti sono state convertite in tariffe con singolo scatto più costoso".

Sulla base di queste considerazioni, Altroconsumo ha chiesto alle Autorità un rinvio della data in cui le rimodulazioni dei piani saranno effettive, "fino a che entrambi gli operatori non garantiranno un cambiamento di piano tariffario senza alcun costo per il cliente, e la possibilità di passare da un operatore all'altro in tempi ragionevoli con il proprio numero telefonico e con la garanzia di restituzione integrale del credito residuo".

Dario Bonacina
172 Commenti alla Notizia Rimodulazioni TIM e Vodafone, i consumatori insorgono
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  • 3 minuti dopo aver ricevuto l'sms con l'avviso di rimodulazione, Quetz chiamò l'assistenza clienti del maggior operatore di telefonia mobile italiano.
    (Leggermente abbreviato, ma fedele alla telefonata)

    Q.:"Ho ricevuto il vostro sms. Potrebbe spiegarmi nel dettaglio i cambiamenti ?"
    A.C.:(con tono da sca.zo)"Eh sì, aumentano le tariffe."
    Q.:"Certo, l'avevo intuito... ma potrebbe spiegarmi bene come cambieranno ?"
    A.C.:(con tono ulteriormente sca.zato, recita pressappoco il testo dell'sms pervenutomi)
    Q.:"Capisco... ma mi dica almeno il perchè di questi aumenti"
    A.C.:(con sommo tono da sca.zo)"Eh... sono aumentati i costi"
    Q.:(incredulo e amaramente ironico)"Costi? E' a causa dell'aumento del petrolio?"
    A.C.:"Eh, non so dirle signore. Sono aumentati i costi."
    Q.:"Daccordo. Potrebbe dirmi allora se c'è qualche altra tariffa che mi converrebbe?"
    A.C.:(automaticamente si attiva la modalità "Lavoro saltami addosso") "Devo dirgliele tutte?"
    Q.:(meditando cose irripetibili su un forum)"No, se vuole tiriamo a sorte e me ne dice solo un paio, così non si stanca..."
    A.C.:"Eh vabbè..."(e recita a velocità supersonica tutte le schede delle tariffe sottoscrivibili"
    Q.:"Ho capito, però vede... non c'è niente che si avvicini alla mia attuale tariffa, come convenienza..."
    A.C.:(ormai stremata e perdendo controllo ed educazione)"Eeeh... le tariffe queste abbiamo, poi..."
    Desisto.
    Seguono asciutti ringraziamenti di rito e congedo formale.

    Ora mi interrogo su quali possano essere i costi che aumentano per l'ex monopolista telefonico: infrastrutture già ammortizzate da tempo? Oppure entraîneuse, suite, benefits e altro per i piani alti e meno alti?
    Inoltre, visto la storia dei miei contatti con il 119, spendo due parole sulla qualità infima del servizio dell'assistenza clienti TIM e sulla (carenza di) formazione e competenza dell'operatore medio.
    Chiudo lamentando una frequente mancanza di educazione, derivante dalla sicurezza di impunità degli operatori, che l'attuale organizzazione e gestione dei call center permette.
  • Non chiedere il PERCHE' di scelte commerciali di alto livello a un lavoratore a progetto in outsourcing.

    Mi incazzerei anche io.
  • - Scritto da: mikeUS
    > Non chiedere il PERCHE' di scelte commerciali di
    > alto livello a un lavoratore a progetto in
    > outsourcing.

    Mi auguravo che nella schermata che gli operatori leggono per rispondere al COSA e al QUANDO, gli "alti livelli" avessero anche aggiunto una barzelletta per rispondere ai PERCHE'.

    Sei sicuro che sia contratto a progetto e non a termine ?
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    Modificato dall' autore il 31 agosto 2008 17.22
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  • Ci sono sia cocopro che cococo nei call center che conosco io, anche se non sono esperto di callcenter inbound.

    Resta il fatto che io non vorrei essere nei panni di un poveraccio che riceve decine di telefonate incazzate ogni giorno di gente che sfoga la sua frustrazione sull'unico punto di contatto con l'azienda che ha; vale a dire il suddetto poveraccio che non ha la minima responsabilità.

    Ma riconosco che ci siano poche alternative su come gestire la cosa...
  • beh dai ti e' andata beneSorride con me l'operatrice si e' incazzataSorride alla fine ho capito che per mantenere il vecchio contratto c'e' sempre e soli vecchio sistema... sommergerli di carte da parte dell'avvocato.

    buona fortuna.

    p.s. la competenza dei callcenter e' proporzionale all'aumento del petrolio medio.
    sono pagate 300-400 euro al mese rigorosamente in part-time e vivino in 20 mq in 60 (stile lager tedesco) con delle aguzzine che gli urlano nelle orecchie: "SU SU MUOVIAMOCI, RITMO DAI RAGAZZE" spaventoso e degradante all'inverosimile.

    provare per credere!
    non+autenticato
  • sì e no...
    nel senso che quanto sopra ti spiega come mai SOLITAMENTE una tariffa CON scatto alla risposta ha costo al minuto più basso e una SENZA scatto ha costo al minuto più alto: se all'operatore una chiamata di durata "media" di tre minuti costa (tiro a caso, s'intende...) 20 centesimi e te la vuole far pagare 60 per i tanti motivi conosciuti (costi fissi, abbattimento di costi iniziali, giusto guadagno, ecc...) può decidere di farlo con una tariffa di 20 cent/min, oppure con uno scatto da 20 e una tariffa da 10 cent/min, oppure te la fa pagare 90 cent ma ti ricarica di 10 cent/min per 3 minuti di chiamata ricevuta...

    L'operatore migliore è quello che ti dà un'ampia scelta di piani (magari non troppo ampia...) per venire incontro alle varie esigenze. Per un utente lo scatto alla risposta è un gioco al massacro, per un altro che fa tre chiamate al giorno da 15 minuti è una pacchia...

    Eccoti alcuni esempi con alcune tariffe della tre (perché quelle conosco meglio):
    5 chiamate da 10' l'una:
    con super7(no scatto): 7,50 €
    con super10 (scatto): 8,25 €
    con super5 (non più sottoscrivibile, scattone): 3,00 €

    5 chiamate da 1' l'una:
    con super7: 0,75 €
    con super10: 1,50 €
    con super5 (non più sottoscrivibile): 0,75 cent
  • Chiedo pietà per l'ignoranza.. ma non ho mai capito cosa serve pagare uno scatto di risposta.. Cosa devo pagare di fatto?
    Ricordo che esisteva con la Sip.. non è che sia qualcosa che hanno deciso di mantenere per tradizione ma che in realtà nel 2008 nei cellulari non ha più senso? Tanto cmq le telefonate si pagano...
    non+autenticato
  • secondo me è un modo che hanno per garantirsi un profitto certo. Vuoi chiamare anche per 1 secondo? Paghi comunque lo scatto... un'ingiustizia totale. Anzi se vogliamo una minc**ata, pari al costo di ricarica.

    Poi ok, esistono anche tariffe al secondo in cui non si paga...ma per fare telefonate lunghe (e per lunghe intendo anche 2 minuti) ti dissanguano.

    La cosa che a me dà seriamente fastidio è questo duopolio camuffato da concorrenza che fa sì che più o meno paghiamo le stesse cifre da quando sono arrivati i cellulari in Italia.
    non+autenticato
  • La risposta E' a tutti gli effetti un costo per l'operatore. E' il costo di accensione di un circuito in una di quelle benedette/maledette antenne in giro per le nostre città. Da un punto di vista tecnico, è quasi più giustificato il costo di quell'accensione (SCATTO) piuttosto che il costo del mantenimento della conversazione (COSTO AL MINUTO)... E' come dire che... consumi più benzina ad accendere il motore che a fare 1km con i giusti giri del motore.

    E' ovvio, naturalmente, che all'operatore quello scatto NON costa i 15-16 centesimi che fa pagare all'utente... ma la ripartizione dei costi sostenuti dall'operatore (pubblicità, operatori di call center, telefonini sottocosto, acquisto, installazione e gestione delle antenne, ricerca, ecc...) sta all'operatore stesso, non certo all'utente...
  • Grazie per la risposta.
    Quindi scatto e costo a minuto non dovrebbero avere importo simile.. Sarebbe giusto, a fronte di un aumento del costo al minuto diminuire lo scatto alla risposta. Non ci avevo mai pensato
    non+autenticato
  • Chiamate a 15c/min, tariffazione sec, no scatto risposta
    SMS 15c

    Obbligo ricarica ogni mese, pena decadimento tariffa.

    Secondo voi ci sono fregature?
    non+autenticato
  • Se te la hanno fatta per massimo un anno è la seconda offerta che mi hanno fatto da Vodafone perchè non me ne andassi, se la accetti intanto sono riusciti a tenerti buono, poi come riprendere quello che ti hanno concesso ci penseranno in seguito...
    non+autenticato
  • - Scritto da: romy roamer
    > Chiamate a 15c/min, tariffazione sec, no scatto
    > risposta
    > SMS 15c
    >
    > Obbligo ricarica ogni mese, pena decadimento
    > tariffa.
    >
    > Secondo voi ci sono fregature?
    ATTENTO.
    La fregatura è dietro l'angolo.
    Proprio per le rimodulazioni hanno reintrodotto le ricariche da 5 e 10 euro che avevano tolto, ora vogliono evitare le mnp e consigliano a tutti di passare alla eds al costo di 8 euro (restituiti in traffico). La fregatura sta INTORNO A TE: terminato il periodo delle rimodulazioni, toglieranno di nuovo i tagli da 5 e da 10 euro e probabilmente quelli da 15 euro. Il che significa che o ricaricherai ogni mese di almeno 20 euro, oppure ti toccherà beccarti la favolosa tariffa da 25 cent/min verso tutti.
    Io ti consiglio o il passaggio a CoopVoce (copertura Tim) con cui si pagano 17 cent/min sempre e verso tutti, oppure a Tim con cui paghi 18 cent/min vs tutti e in più hai l'autoricarica da 5 cent/min.

    Dobbiamo far vedere alla Vodafone che non siamo idioti e che se loro aumentano le tariffe, noi cambiamo gestore.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Mandorla
    > - Scritto da: romy roamer
    > > Chiamate a 15c/min, tariffazione sec, no scatto
    > > risposta
    > > SMS 15c
    > >
    > > Obbligo ricarica ogni mese, pena decadimento
    > > tariffa.
    > >
    > > Secondo voi ci sono fregature?
    > ATTENTO.
    > La fregatura è dietro l'angolo.
    > Proprio per le rimodulazioni hanno reintrodotto
    > le ricariche da 5 e 10 euro che avevano tolto,
    > ora vogliono evitare le mnp e consigliano a tutti
    > di passare alla eds al costo di 8 euro
    > (restituiti in traffico). La fregatura sta
    > INTORNO A TE: terminato il periodo delle
    > rimodulazioni, toglieranno di nuovo i tagli da 5
    > e da 10 euro e probabilmente quelli da 15 euro.
    > Il che significa che o ricaricherai ogni mese di
    > almeno 20 euro, oppure ti toccherà beccarti la
    > favolosa tariffa da 25 cent/min verso
    > tutti.
    > Io ti consiglio o il passaggio a CoopVoce
    > (copertura Tim) con cui si pagano 17 cent/min
    > sempre e verso tutti, oppure a Tim con cui paghi
    > 18 cent/min vs tutti e in più hai l'autoricarica
    > da 5
    > cent/min.
    >
    > Dobbiamo far vedere alla Vodafone che non siamo
    > idioti e che se loro aumentano le tariffe, noi
    > cambiamo
    > gestore.

    Hai notizie in anteprima?

    Fonti?
    non+autenticato
  • io ho la tim tribù old:da 1€c a 4 €c:rincaro del 300%
    saluti.
    non+autenticato
  • - Scritto da: zio muschio
    > io ho la tim tribù old:da 1€c a 4 €c:rincaro del
    > 300%
    > saluti.


    idem .... e i saluti li faccio a tim !!!
    non+autenticato
  • Anche io e i miei amcici, stesso problema. E' una vergogna.

    Ma qualcuno ha il vecchio contratto della Tim del '99, io attivai la sim con la vecchia Tim menù nel dicembre '99 e volevo sapere se allora era previsto il meccanismo della rimodulazione.

    grazie
    ciao
    non+autenticato
  • E' Previsto.

    In una clausola dice che l'operatore si riserva previa comunicazione anticipata di variare le condizioni contrattuali.

    Tu infatti, previa loro comunicazione di variazione, puoi decidere se a) mantenere il contratto oppure b) recedere dallo stesso.

    Se hai un abbonamento puoi recedere senza pagare penali (che mi pare non ci siano in ogni caso) se hai una ricaricabile non è un vero e proprio contratto comunque puoi smettere di ricaricare/usare quella scheda o passare ad altro operatore.

    Nessuna truffa.
    non+autenticato
  • Io ti parlo del contratto del '99, non di quello che fanno firmare ora. Qualcuno lo ha e può metterlo online in pdf?
    Io non credo che il contratto sia rimasto identico in 9 anni.
    non+autenticato
  • Ho trovato ciò che cercavo, e vale per chi ha attivato l'utenza fino a novembre 2003.

    ecco il link del forum (leggete fino in fondo)
    http://forum.telefonino.net/showthread.php?t=44804...


    E via ocn la diffida...
    non+autenticato
  • - Scritto da: zio muschio
    > io ho la tim tribù old:da 1€c a 4 €c:rincaro del
    > 300%
    > saluti.

    da 1€ a 4€... mumble mumble.. a casa mia fa +400%
    non+autenticato
  • - Scritto da: bossolo
    > - Scritto da: zio muschio
    > > io ho la tim tribù old:da 1€c a 4 €c:rincaro del
    > > 300%
    > > saluti.
    >
    > da 1€ a 4€... mumble mumble.. a casa mia fa +400%

    A casa mia fa +300% -> infatti 100% di 1 € (costo originale) + 300% di 1€ (rincaro) = 4€
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