mercoledì 17 dicembre 2008

Australia, sì alla notifica legale su Facebook

Non rispondono alle email, non si fanno trovare a domicilio: la Corte Suprema autorizza così una società di recupero crediti di notificare le ingiunzioni ufficiali sui loro profili di networking sociale

Roma - È vero, oggi la coppia non ha più profili pubblici su Facebook, forse li hanno resi privati o forse li han cancellati, ed è anche vero che gli avvocati che sono alle loro calcagna non riescono ad entrare in contatto, né per email né con altri strumenti. Eppure suscita sorpresa e ilarità in mezzo mondo la decisione di un importante tribunale di consentire ai legali di effettuare notifiche ufficiali tramite Facebook.

La vicenda è presto detta: due coniugi sono nel mirino degli avvocati di una società di recupero crediti in quanto debitori di una quota consistente di un prestito richiesto per ripianare un mutuo. E i legali da lungo tempo stanno cercando di notificare alla coppia le ingiunzioni di pagamento convalidate dalle autorità giudiziarie, notifiche essenziali a far scattare altri meccanismi legali, come il pignoramento di beni e via dicendo.

Non riuscendo ad arrivare ai due, gli avvocati di Canberra si sono rivolti alla Corte Suprema del Territorio della capitale australiana, Corte che, in una decisione fin qui senza precedenti, ha dichiarato che quelle notifiche possono essere considerate valide anche se consegnate su Facebook, dove la coppia ha mantenuto per un certo periodo quei due profili.Per spingere i giudici a questa decisione, gli avvocati del recupero crediti hanno spiegato di essere certi che quei profili corrispondevano alla coppia. Vi erano infatti riportati dati personali, come la data e il luogo di nascita, ed erano collegati come "friends", tutti elementi che a loro dire non davano adito a dubbi.

L'unica "cautela" espressa dai giudici è che i documenti in questione fossero notificati, oltreché su Facebook, anche all'ultimo indirizzo email e a all'ultimo indirizzo fisico noto dei due.
38 Commenti alla Notizia Australia, sì alla notifica legale su Facebook
Ordina
  • Finalmente fioccano gli svantaggi (tanti) e i vantaggi (pochi) di essere presenti sui social network.

    Vantaggi:
    visibilità (a chi interessa)
    è cool
    tutti i miei amichetti sono registrati
    quando non so che fare al lavoro vado a perdere tempo lì anziché su punto informatico
    conosco nuove pupe (wow!)
    partecipo a feste fighe ed eventi ganzi grazie ai miei contatti sconfinati
    tutti vedono quanto sono figo e quanto sono popolare

    Svantaggi:
    tutti sanno chi sono, niente privacy
    tutti sanno chi sono i miei amici e le mie frequentazioni
    tutto quello che dico va misurato, niente cazzate quelle sono per i ragazzini
    il mio principale può tenermi sotto controllo anche fuori dagli orari d'ufficio
    i rompiballe hanno un modo in più per scovarmi
    tutti vedono come sono e cosa faccio nel tempo libero grazie alle mie bellissime foto, che un domani potrei essermi pentito di postare
    i miei dati sono messi lì, a capocchia, e sono dati veri sulla mia identità reale
    se dovessi decidere di tornar per così dire nell'anonimato, sarei nella "M" fino al collo, anche se mi cancello qualche traccia rimarrà sempre
    se non sto attento a quello che posto posso infilarmi in gineprai senza sbocco
    ecc. ecc. ecc.

    Quindi: Pensarci bene prima di iscriversi solo perché è cool...
    non+autenticato
  • Insomma, per fighetti ed egocentrici Rotola dal ridere
    non+autenticato
  • Aggiungo che grazie a Google Maps, modalità Street View, se vedi l'indirizzo di uno di questi, è probabile riuscire a vedere dove abita.

    Ma pensa un po'...
    non+autenticato
  • e allora? puoi vederlo anche nel "mondo reale".
    Pagine bianche ti dice qualcosa?
    non+autenticato
  • oddio oddio le pagine bianche DelusoSorpresaSorpresaSorpresa

    CENSURATELE SNOBBATELE EVITATELE SI SALVI CHI PUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


    Anonimo
    non+autenticato
  • - Scritto da: Cataldo
    > e allora? puoi vederlo anche nel "mondo reale".
    > Pagine bianche ti dice qualcosa?

    Questo paragona i social network all'elenco del telefono.
    Hahahahahahahah
    non+autenticato
  • >
    > Svantaggi:
    > tutti sanno chi sono, niente privacy

    1) non tutti, solo i tuoi amici
    2) sanno quello che scrivi, se vuoi metti pure il numero di carta di credito

    > tutti sanno chi sono i miei amici e le mie
    > frequentazioni

    ma non è vero! lo sanno se lo scrivi! ma ci vuole tanto a capirlo? se poi sono veramente tuoi amici o conoscenti lo sanno lo stesso

    > tutto quello che dico va misurato, niente cazzate
    > quelle sono per i
    > ragazzini

    si, questo lo fai comunque in base a dove sei e con chi sei

    > il mio principale può tenermi sotto controllo
    > anche fuori dagli orari
    > d'ufficio

    se gli dai l'amicizia si, bravo furbo

    > i rompiballe hanno un modo in più per scovarmi
    > tutti vedono come sono e cosa faccio nel tempo
    > libero grazie alle mie bellissime foto, che un
    > domani potrei essermi pentito di
    > postare

    I TUOI AMICI!!! e le foto le puoi levare. A proposito: le foto non solo le puoi far vedere solo ai tuoi amici ma anche solamente ad alcuni di essi.

    > i miei dati sono messi lì, a capocchia, e sono
    > dati veri sulla mia identità
    > reale

    A parte che ti puoi registrare con dati falsi, i dati che metti li decidi tu, molti non hanno scritto nulla se non il nome e cognome.

    > se dovessi decidere di tornar per così dire
    > nell'anonimato, sarei nella "M" fino al collo,
    > anche se mi cancello qualche traccia rimarrà
    > sempre
    > se non sto attento a quello che posto posso
    > infilarmi in gineprai senza
    > sbocco
    > ecc. ecc. ecc.
    >
    > Quindi: Pensarci bene prima di iscriversi solo
    > perché è
    > cool...

    Il problema non è iscriversi ma pensare a quello che si fa...
    non+autenticato
  • A sto punto non è più semplice usare un sistema di IM?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Stein Franken
    > A sto punto non è più semplice usare un sistema
    > di
    > IM?

    Se vuoi parlare o chattare si, se vuoi lasciare una "bacheca" ai tuoi amici o parenti no. Poi niente è vitale, si viveva bene anche prima....
    non+autenticato
  • - Scritto da: Lemon

    > > il mio principale può tenermi sotto controllo
    > > anche fuori dagli orari
    > > d'ufficio
    >
    > se gli dai l'amicizia si, bravo furbo

    Mi sembra che in tutto questo il concetto di amicizia venga miseramente svilito. Come si può pretendere di essere "amico" con un paio di click sul mouse? Ma ti rendi conto di quello che scrivi e di cosa significa l'amicizia?
    Essere furbo o no nel dare l'amicizia? Ma che stai dicendo! Sorpresa
    I miei amici non hanno facebook, non ne sentono lontanamente bisogno come non lo sento io. Se ci vogliamo vedere lo facciamo di persona, non con le figurine. Al massimo ci mettiamo d'accordo per vederci tramite MSN o per telefono. Questi "social network" sono solo dei passatempo (per te) fine a se stessi (al marketing, per loro).
    non+autenticato
  • Non sapevo che questo forum fosse frequentato anche dai manager di FeisBuc.
    Ricordate:
    Niente pubblicità occulta.
    non+autenticato
  • Qui in italietta / bananas la notifica "si considera eseguita" anche se il postino non ti ha mai visto.
    E dalla notifica "virtuale" ti tocca pagare gli interessi !

    Proprio la patria della giustizia ladresca, amministrata da canaglie cui viene richiesto solo di portare il soldo, in barba ad ogni principio di legalitá o diritto.
    non+autenticato
  • A parte che la notifica non la fà il postino ma l'ufficiale giudiziario... a parte che se non trovano la persona la notifica non è valida...a parte che non si parla di interessi da pagare dalla notifica... a parte tutto non ne hai azzeccata una...A bocca aperta
    non+autenticato
  • - Scritto da: Puntuale
    > A parte che la notifica non la fà il postino ma
    > l'ufficiale giudiziario... a parte che se non
    > trovano la persona la notifica non è valida...a
    > parte che non si parla di interessi da pagare
    > dalla notifica... a parte tutto non ne hai
    > azzeccata una...

    Esistono le notifiche a mezzo posta, che partono dall'uff. giud. ma sono eseguite materialmente dal portalettere. Per queste notifiche la legge prevede che se il destinatario assente non ritira l'atto notificato entro un dato tempo, la notifica si dà per perfezionata comunque.
    non+autenticato
  • a' Puntuale, cambia nick....
    non+autenticato
  • credo che salti un passaggio: la notifica non ritirata deve prima essere affissa sulla bacheca del comune di residenza se non sbaglio...
    non+autenticato
  • - Scritto da: pinco pallino
    > credo che salti un passaggio: la notifica non
    > ritirata deve prima essere affissa sulla bacheca
    > del comune di residenza se non
    > sbaglio...

    No, questo non vale per la notifica a mezzo posta; quello che dici tu avviene in caso di notifica a mani, che viene eseguita materialmente dall'ufficiale giudiziario (la copia dell'atto da notificare viene depositata in Municipio, viene messo un'avviso del deposito sulla porta dell'abitazione o ufficio e in più al destinatario viene inviata raccomandata a.r. con avviso del deposito dell'atto). Il tutto detto ovviamente semplificando parecchio.
    non+autenticato
  • Sarà forse perché il nostro Paese ha un numero elevatissimo di debitori che spariscono in frode ai creditori?
    non+autenticato
  • ...che ci lascia lo zampino, anzi, il borsellino!
    Ben gli sta, forse impareranno che il social network non è poi cosi divertente quando ci metti il tuo vero nome e la tua vera faccia alla mercè di chiunque.
    Ahahahah, fessi!
    non+autenticato
  • - Scritto da: non sia offensivo
    > ...che ci lascia lo zampino, anzi, il borsellino!
    > Ben gli sta, forse impareranno che il social
    > network non è poi cosi divertente quando ci metti
    > il tuo vero nome e la tua vera faccia alla mercè
    > di> chiunque.
    > Ahahahah, fessi!

    meglio trollare da anonimo e vantarsene anche, vero ?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Undertaker
    > meglio trollare da anonimo e vantarsene anche,
    > vero
    > ?

    Non mi sembra di vederti loggato, anonimo anche tu my friend?A bocca aperta E poi che trollare e trollare: non ti basta avere un nome su un campanello e un numero civico sulla porta di casa? Ce lo devi avere anche su internet e renderti cosi disponibile a tutti e a tutte le ore? E' un pò come tappezzare la propria città con fotocopie della propria carta di identità... solo che su facebook lo fai a livello planetario! A me sembra una sorta di masochismo, altro che trollare!
    non+autenticato
  • Masochismo esteso a parecchia genteA bocca aperta sicuramente si sentirà preso in causa.

    Cavoli loro, essere ingenui e/o egocentrici non porta da nessuna parte.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Stein Franken
    > Masochismo esteso a parecchia genteA bocca aperta
    > sicuramente si sentirà preso in
    > causa.
    >
    > Cavoli loro, essere ingenui e/o egocentrici non
    > porta da nessuna
    > parte.

    Più che masochisti loro mi sembrate frustrati e/o paranoici voi. Se registri un dominio sei raggiungibile anche a casa (c'è l'indirizzo di casa tua o della tua azienda), se hai un sito internet tutti entrano (non solo i registrati e in aggiunta a chi dai il permesso come su facebook), se hai una mail chiunque ti scrive qualunque cosa a qualsiasi ora del giorno (non per niente c'è lo spam), quando navighi in internet viene memorizzato il tuo IP... e potremmo andare avanti con altri esempi presi anche dalla vita non digitale, ad esempio basta che ti lauri e sul papiro si leggerà pure la prima volta che hai trom..to. Invece su facebook tutto questo non è possibile, al massimo qualcuno può vedere se ti sei registrato, solo i tuoi amici (e volendo puoi limitare) possono vedere i fatti tuoi che comunque sono quelli che TU decidi di scrivere.
    Mettiamo anche che sia tutto un trucco della CIA per schedarci: bene, credi forse che ne abbiano bisogno? basta andare alla anagrafe nazionale e si fanno dare quello che vogliono ed in maniera anche più completa visto che c'è anche l'indirizzo di casa (su facebook non c'è). Ma aspetta, la CIA fa anche una profilatura in base ai vari test e giochini che si fanno su facebook, bene, ammesso e non concesso che sia vero basta non farli. Risolto il problema.

    PS: a quelli che sostengono che la gente non si rende conto di essere visibile da tutto il mondo, bene, allora visto che sono ignoranti leviamogli internet perchè se non sei preparato a navigare in rete farei comunque casini, facebook o no.
    non+autenticato
  • >Più che masochisti loro mi sembrate frustrati e/o paranoici voi.
    Ti senti preso in causa?

    >Se registri un dominio sei raggiungibile anche a casa
    Spessissimo hai la possibilità di aggiungere un servizio che maschera questi dati (whois) per una cifra davvero modica. Per esempio 1$ annuale. In pratica viene sostituito con l'indirizzo di chi ti fornisce il sito.

    >se hai un sito internet tutti entrano
    Ci metti quello che vuoi. Nessuno può riuscire ad identificarti se tu non lo vuoi. Oltre al fatto che su un sito ci puoi mettere quello che ti pare.

    se hai una mail chiunque ti scrive qualunque cosa a qualsiasi ora del giorno
    Dipende anche a chi dai l'email, e se utilizzi dei servizi gratuiti.

    quando navighi in internet viene memorizzato il tuo IP...
    Solo se richiesto dalle forze dell'ordine, possono risalire a te.


    Invece su facebook tutto questo non è possibile, al massimo qualcuno può vedere se ti sei registrato, solo i tuoi amici (e volendo puoi limitare) possono vedere i fatti tuoi che comunque sono quelli che TU decidi di scrivere.


    Mi sembra che non hai afferrato cosa è in realtà Facebook, e il concetto di Social Network.
    Tutto quello che hai detto come esempi, non giustifica affatto i problemi di privacy dati da questi siti.
    Se veramente vuoi andare sul sicuro, non ti registri nemmeno.

    In sostanza ti stai arrampicando sugli specchi.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Stein Franken
    > >Più che masochisti loro mi sembrate frustrati
    > e/o paranoici voi.
    >

    > Ti senti preso in causa?
    >

    Si, la paranoia degli altri mi turba soprattutto se fa perdere il senso della realtà.

    > >Se registri un dominio sei raggiungibile
    > anche a
    > casa

    > Spessissimo hai la possibilità di aggiungere
    > un servizio che maschera questi dati (whois) per
    > una cifra davvero modica. Per esempio 1$ annuale.
    > In pratica viene sostituito con l'indirizzo di
    > chi ti fornisce il
    > sito.

    >

    Esatto, è una contromisura da chi ha una certa pratica. Anche su facebook chi ha una certa pratica non rilascia dati personali...

    > >se hai un sito internet tutti entrano
    > Ci metti quello che vuoi. Nessuno può riuscire
    > ad identificarti se tu non lo vuoi. Oltre al
    > fatto che su un sito ci puoi mettere quello che
    > ti
    > pare.

    >

    Anche su facebook....

    > se hai una mail chiunque ti scrive qualunque
    > cosa a qualsiasi ora del giorno
    >

    > Dipende anche a chi dai l'email, e se utilizzi
    > dei servizi
    > gratuiti.

    >

    Anche su facebook dipende a chi dai l'amicizia....

    > quando navighi in internet viene memorizzato
    > il tuo IP...
    >

    > Solo se richiesto dalle forze dell'ordine,
    > possono risalire a
    > te.

    >

    Non è del tutto vero, e comunque lasci una traccia di te

    >
    > Mi sembra che non hai afferrato cosa è in realtà
    > Facebook, e il concetto di Social
    > Network.

    Spiegamelo tu, tra l'altro io li uso e tu no (sembrerebbe) quindi mi sembra strano che tu sappia meglio di me come funzionano.


    > Tutto quello che hai detto come esempi, non
    > giustifica affatto i problemi di privacy dati da
    > questi
    > siti.

    Il problema di privacy esiste se TU decidi che esistano, è ovvio che se canti ai quattro venti gli affari tuoi sensibili (che non sono "sabato scorso sono andato ad una festa"). Per lo stesso prinzipio non dovremmo parlare perchè parlando potremmo dire delle cose di noi... ma che discorso è? Piuttosto potrebbe ssere un problema di "ignoranza" del messo che si usa, ma esula dal sito che si utilizza.

    > Se veramente vuoi andare sul sicuro, non ti
    > registri
    > nemmeno.
    >
    > In sostanza ti stai arrampicando sugli specchi.

    Non mi pare, sei tu che non motivi ma lasci intendere chissà cosa, io ho solo fatto degli esempi di come la privacy (che poi è tutto da verificare cosa è la privacy) sia continuamente sotto attacco e sta a noi decidere cosa dire e a chi dirlo, qusto vale su facebook come nella vita. Altrimneti dovremmo stare tutti chiusi a casa.
    non+autenticato
  • >Altrimneti dovremmo stare tutti chiusi a casa.
    Facebook è una causa.

    A quanto ho sentito poco tempo fa, un amico di un tuo amico può vedere il tuo profilo lo stesso, anche se hai limitato ai soli amici la visibilità del tuo profilo. Sarebbe decisamente grave.


    Tra l'altro facebook per poterlo usare per quello che è realmente, sei costretto a dare i tuoi dati pesonali.

    Metti in conto che i dati potrebbero rimanere anche su motori di ricerca, etc...



    La privacy non è qualcosa da prendere sottogamba.
    non+autenticato
  • >
    > A quanto ho sentito poco tempo fa, un amico di un
    > tuo amico può vedere il tuo profilo lo stesso,
    > anche se hai limitato ai soli amici la visibilità
    > del tuo profilo. Sarebbe decisamente
    > grave.


    Non esattamente. Se io lascio un commento nel "muro" del mio amico (o in una foto ecc), allora lo leggono anche gli amici del mio amico che non sono amici miei (scusa il gioco di parole). E' ovvio che sta a me avere l'intelligenza di non scrivere cose private mie o riguardo il mio amico, ad esempio "e poi te le sai fatta quella? la tua ragazza se ne è accorta?". Però i messaggi li posso lasciare anche in forma privata tra me e lui. Poi c'è il secondo aspetto: è vero che io posso vedere quali sono gli amici del mio amico, però non posso entrare nei loro profili a meno che questi non siano pubblici (ed allora rientriamo nel caso di qualcuno che lo usa male o se ne frega della privacy). Alcuni hanno interesse ad avere profili publici, magari personaggi famosi o chi cerca celebrità ecc, altri lo fanno per sbaglio, altri come me scrivono solo fesserie tra gli amici.

    >
    >
    > Tra l'altro facebook per poterlo usare per quello
    > che è realmente, sei costretto a dare i tuoi dati
    > pesonali.
    >

    No, puoi mettere anche dati falsi, solo che non è quello lo scopo secondo me perchè dovrebbe servire a metterti in contatto con amici e conoscenti, magari vecchi compagni di scuola ecc, quindi se non metti il tuo vero nome sarà difficile che ti trovino o o ti riconoscano

    > Metti in conto che i dati potrebbero rimanere
    > anche su motori di ricerca,
    > etc...
    >
    > La privacy non è qualcosa da prendere sottogamba.

    Sono daccordo ma il problema non è facebook ma come lo usi, volevo dire solo questo.
    non+autenticato
  • >ma il problema non è facebook ma come lo usi, volevo dire solo questo.
    Sono partito prevenuto nei tuoi confronti, e mi spiace.

    Comunque io trovo negativo il modo che troppa gente si pone con questi strumenti tecnologici.
    In sè la tecnologia non è cattiva o buona.

    Chi è fesso/ingenuo ne pagherà le conseguenze. Gli altri (credo pochi però) si divertiranno non avendo conseguenze.
    non+autenticato
  • > Sono partito prevenuto nei tuoi confronti, e mi
    > spiace.
    >

    Non c'è problema, amche io sono aggressivo a volte!

    > Comunque io trovo negativo il modo che troppa
    > gente si pone con questi strumenti
    > tecnologici.
    > In sè la tecnologia non è cattiva o buona.

    Infatti

    >
    > Chi è fesso/ingenuo ne pagherà le conseguenze.
    > Gli altri (credo pochi però) si divertiranno non
    > avendo
    > conseguenze.

    Esattissimo. Come ogni strumento è giusto capire come funziona ed imparare ad usarlo. Poi, come ho già scritto, si vive bene anche senza, alla fine è poco più che un gioco per molti, magari utile in qualche caso. Io ad esempio ho diversi parenti e amici in giro per il mondo e per l'Italia, allora facebook è un modo per sentirsi più vicini, semplicemente leggere "oggi sono andata a far la spesa" oppure "sono felice perchè mio fglio ha detto la prima parola" ecc ecc, è un modo per partecipare alla vita di chi ti fa piacere. C'è anche chi cerca di rimorchiare, fare il figo mettendo foto che se poi lo vedi dal vero manco lo riconosci... però sta sempre all'intelligenza delle persone credo, anche per chi lo prende con leggerezza è importante che non scriva o si lasci andare ad esternazioni troppo personali (a meno che scrivi in forma privata).
    non+autenticato
 

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