Wind e TIM scoprono l'accessibilità

Dopo l'azienda dell'arancia anche TIM vede nella creazione di una versione accessibile del proprio sito un buon mezzo promozionale. In vista dell'Anno europeo delle persone con disabilità

Roma - D'incanto siam tutti accessibili. Le operazioni tra loro ravvicinate con cui i grandi operatori di telefonia mobile italiane si sono rincorsi sul fronte dell'accessibilità della rete sottolineano due importanti novità. La prima è che oggi accessibilità non è più uno sconosciuto termine usato da una ristretta nicchia di addetti ai lavori. La seconda è che è persino divenuta uno strumento promozionale.

Nei giorni scorsi Wind ha precorso i tempi annunciando e mettendo subito a disposizione una versione accessibile del proprio sito, realizzata secondo gli standard WAI (Web Accessibility Initiative) decisi dal World Wide Web Consortium. Chi oggi si reca sul sito dell'azienda dell'arancia trova infatti un nuovo link, il cui nome è purtroppo tutt'altro che intuitivo, ma che nasconde un sincero sforzo dell'azienda: WindWay.

Wind ha spiegato, all'atto della presentazione, che il sito è stato reso accessibile agli strumenti di supporto alla navigazione utilizzati dai disabili, in particolare dai non vedenti e dagli ipovedenti. Uno spazio che sembra incontrare il favore degli esperti nelle liste di settore, come Humana.
Non poteva essere da meno TIM, naturalmente, che in un comunicato stampa inevitabilmente tardivo tenta, certamente riuscendo nell'intento, di legare le proprie iniziative nel mondo dell'accessibilità delle risorse web all'anno europeo delle persone con disabilità, un appuntamento che per le aziende di questo calibro rappresenta una occasione per promuovere la propria immagine.

TIM non ha ancora rivelato tutti i dettagli della sua iniziativa ma difficilmente potrà essere meno impegnativa di quella di Wind. Vodafone Omnitel per ora tace ma non potrà farlo a lungo... Benvenuta Accessibilità.
26 Commenti alla Notizia Wind e TIM scoprono l'accessibilità
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  • Ma chi critica il lavoro di Paolo chi sono? Sono dei web master?, dei developer? dei designer?
    Sanno davvero qualcosa di accessibilità?

    Se per loro un sito accessibile è quello che ha il patacchino con le tre A o le tre B, allora sono sicuramente dei poco competenti!

    Quegli aggeggini servono solo a tirare soldi alle ditte.

    Un Web Developer (io per esempio) che realizza un sito accessibile perchè VUOLE renderlo disponibile anche a chi ha problemi visivi, va alle associazioni, o da qualcuno che ha questo problema e fa provare il sito, dopodichè chiede cosa va migliorato e cosa no!

    Ho realizzato 5 siti accessibile, 2 istituzionali.. Solo su 1 ho le 3 B e/o 3A, ma vi assicuro che tutti e 5 sono perfettamente accessibili.

    Chi se ne frega degli awards, io sono un professionista non un mercante di stelle, vendo cose concrete e non chiacchiere.

    La Wind è stata stupida perchè ha pubblicizzato un prodotto ancora non finito, ci guadagnerà solo TIM e Omnitel (per quest'ultimo mi chiedo come farà a renderlo accessibile visto che è stato fatto con "i piedi").
  • > Chi se ne frega degli awards, io sono un
    > professionista non un mercante di stelle,
    > vendo cose concrete e non chiacchiere.

    Un applauso.
    Finalmente qualcuno che dice qualcosa di serio in questo forum/commento...
    non+autenticato
  • Volevo chiarire quella cosa dell'access key. Non lo so, non posso sapere, se alt+d è una combinazione di Explorer oppure se è un tasto rapido che è stato impostato nello screen reader che utilizzo (jaws 4.02) praticamente quello che mi dà problemi è che quando dal sito wind faccio alt+d, lui mi si posiziona sull'area investimenti e non sulla barra indirizzi. Il che mi dà gran fastidio, ma quella è solo una disattenzione: è automatico, per un r ealizzatore di siti, fare a, b, c, d... Di sicuro Paolo non lo ha fatto apposta! Sorride
    Mi rivolgo a tutti coloro che stanno o che vogliono realizzare un sito con accesskey.
    Le lettere da evitare sono le seguenti:
    d f m v p s ?
    Il punto di domanda, l'apostrofo, insomma come volete interpretarlo...
    ciao
    Elena
    non+autenticato
  • - Scritto da: antipalladium
    > Volevo chiarire quella cosa dell'access key.
    > Non lo so, non posso sapere, se alt+d è una
    > combinazione di Explorer oppure se è un
    > tasto rapido che è stato impostato nello
    > screen reader che utilizzo (jaws 4.02)
    > praticamente quello che mi dà problemi è che
    > quando dal sito wind faccio alt+d, lui mi si
    > posiziona sull'area investimenti e non sulla
    > barra indirizzi. Il che mi dà gran fastidio,
    > ma quella è solo una disattenzione: è
    > automatico, per un r ealizzatore di siti,
    > fare a, b, c, d... Di sicuro Paolo non lo ha
    > fatto apposta! Sorride
    Se vuoi andare sulla barra degli indirizzi usa ctrl+tab
    al posto di alt+d e cmq se vuoi un browser ad alta accessibilità con otre 100 comandi da tastiera e perfettamente compatibile con i screen reader usa opera
    e lascia definitivamente perdere explorer!!!!

    Ciao bladerunner
    non+autenticato
  • Siamo abituati a sentire queste false notizie da parte dei grossi operatori economici, ma quì si raggiunge l'apice della contraffazione !! Wind dice che ha sviluppato il sito accessibile, ma controllando il nuovo sito con i validotori come quelli del w3c o Bobby della Cast si rilevano infiniti errori di accessibilità.
    Non ostante ciò i signiori di win si sono permessi di mettere anche il logo della doppia A ma si sono ben visti di linkare il logo al validatore: troppi utenti potrebbero accorgersi delle idiozie che dicono.
    Comunque nessuno dirà mai niente e noi continueremo a bere le notizie false che ci propinano !!

  • - Scritto da: Arfio
    > Siamo abituati a sentire queste false
    > notizie da parte dei grossi operatori
    > economici, ma quì si raggiunge l'apice della
    > contraffazione !! Wind dice che ha
    > sviluppato il sito accessibile, ma
    > controllando il nuovo sito con i validotori
    > come quelli del w3c o Bobby della Cast si
    > rilevano infiniti errori di accessibilità.

    Bobby e altri validatori "automatici" non potranno MAI essere attendibili al 100%... Il sito è stato realizzato seguendo queste regole: http://www.w3.org/TR/WAI-WEBCONTENT/
    Buona lettura.


    > Non ostante ciò i signiori di win si sono
    > permessi di mettere anche il logo della
    > doppia A ma si sono ben visti di linkare il
    > logo al validatore: troppi utenti potrebbero
    > accorgersi delle idiozie che dicono.

    AhAhAhAhAhAhAhAh
    Il logo è stato inserito seguendo le regole riportate sul sito w3c: http://www.w3.org/WAI/WCAG1-Conformance.html.en


    > Comunque nessuno dirà mai niente e noi
    > continueremo a bere le notizie false che ci
    > propinano !!

    Alcune persone dovrebbero imparare ad ACCENDERE il cervello PRIMA di parlare...
    non+autenticato
  • >Bobby e altri validatori "automatici" non potranno MAI essere attendibili al 100%...

    ..appunto !!! oltre la validazione automatica occorre prestare attenzione a 1000 altre piccole cose

    Il sito di WIND NON riesce nemmeno ad essere valito con gli strumenti automatici figuriamoci se si sono posti il problema di verificare se alcune impostazioni potevano rendere difficile l'accesso !!!

    >Il logo è stato inserito seguendo le regole riportate sul sito w3c:

    Perchè non è stato messo il link al validatore dell 'HTML4.01 ? forse perchè la pagina non è valida ? ( altra condizione necessaria, ma non sufficente, per rendere un sito accessibile, è che sia valido secondo le norme dell'HTML4.01 !)

    ed infine alcune persone dovrebbero avere più rispetto verso quelle meno fortunate e dovrebbero evitare di scrivere ( come è stato già rilevato) nella mappa del sito "Tutto WIND in un colpo d'occhio !" ... state forse prendendo in giro i non vedenti?

    ed in ultimo prego il gentile interlocutore di resettare il cervello prima di fare brutte figure.

    ... P.S. quanto ti da WIND per difenrere con questa forza un lavoro fatto non proprio a regola d'arte ?

    non+autenticato
  • Ciao anonimi... premetto che sono una persona non vedente, e lavoro proprio nel settore accessibilità. La cosa del colpo d'occhio, lì, mi ha fatto parecchio ridere. Non avevo mai sentito dire una cosa del genere riguardo a un sito accessibile. Ne ho sentite di tutti i colori: sito per disabili, sito per non vedenti... ma scusate scrivere sito ad alta accessibilità, non è meno discriminatorio??? Poi per favore non offendete. Non chiamateci "persone meno fortunate" questo attributo è sicuramente più offensivo che "naviga wind in un colpo d'occhio" che mi fa solo sorridere. Atteggiamenti compassionevoli non ne voglio proprio.
    Ho già ribadito stamattina: la persona che ha fatto il sito della wind, non è "quelli della Wind" ma è un ragazzo disabile motorio, tra l'altro molto in gamba, la cui unica possibilità di comunicare con il mondo dell'informatica e anche con il mondo esterno, è la voce. Egli ce la sta mettendo tutta per fare il sito accessibile. Che poi non sia del tutto conforme alle regole di accessibilità, questo è un dato di fatto. Ciò che la Wind sbaglia, qui, è la pubblicità così esplosiva ai media. E' già 3 volte che lo ripeto, capite bene che uno che usa solo la voce per fare la sua attività, può fare degli errori e fare le cose lentamente... Certo la pubblicità è una motivazione, per Paolo, ad andare avanti e mettercela tutta a fare il lavoro che sta facendo, però cavolo... dovevano dire "stiamo realizzando un progetto per rendere accessibile il sito Wind". E invece son già quasi 3 settimane che ne sento parlare, di questa cosa, e devo dire che siamo ancora in alto mare. La Wind, con questo sistema promozionale così esplosivo, ci sta facendo una figura di m... Cerchiamo quindi di dar colpa ai media, non allo sviluppatore del sito.
    Per favore però direi cercate di non restare anonimi, se volete dare suggerimenti per l'accessibilità. Ci state veramente facendo la figura degli ignoranti che non sanno una mazza e che non si rispettano tra di loro.
    Invece di offendersi e scagliarsi contro il mondo, cerchiamo di dare un aiuto tecnico a chi queste cose non le conosce (mi riferisco alla maggioranza delle persone utenti medio-bassi di internet che a sentire dire accessibilità si commuovono come se fosse un'opera di beneficenza.) Ma vogliamo o no capire che l'accessibilità è un dovere, un qualcosa che è sottinteso per avere più visibilità e navigabilità da parte di tutti? Ciao
    Elena Brescacin
    non+autenticato
  • Ragazzi calma! Sono assolutamente d'accordo sul fatto che i pietesmi e le discriminazioni vi scassano l'anima. E poiché io non intendo usare né gli uni né le altre, credo che facciate bene a formare, fra voi, uno staff di tecnici, specializzati nella particolare branca che vi riguarda e consigliare le aziende ed il giovanotto che sta programmando.

    Credo che non sia (soltanto) una questione di marketing, ma anche di convinta partecipazione alla soluzione di problemi che, essendo gli uomini particolarmente fragili, possono capitare a ciascuno di noi, in qualsiasi momento.

    Date perciò una mano, ma senza essere troppo critici. Converrete che non è facile trovare il giusto modo per evitare di offendere coloro che avrebbero potuto avere una sorte "normale" e che non hanno avuto questa fortuna. A voler vedere la "normalità" mi fa ridere. I guai sono patrimonio di tutti.

    Cordiali saluti e teneteci al corrente, Giuliano
    non+autenticato
  • Ciao, sono una persona non vedente che lavora come web developer presso un'azienda di informatica (E-TREE) e mi occupo proprio di accessibilità.
    Ho visitato il sito Wind, che erroneamente hanno scritto Way, ma che in realtà si dice WAI, Web Accessibility Initiative. Oltre ad aver riscontrato un problema con un accesskey, cioè alt+d, che blocca l'accesso da tastiera alla barra degli indirizzi del browser, ho anche riscontrato che una volta entrata nell'area privati, dando i miei dati di login e password, il sito che ne viene fuori (quello della posta elettronica) è inaccessibile come prima: immagini senza alt, frame senza titolo, e tutta una serie di problemi che in un sito WAI non dovrebbero assolutamente esserci.
    Per quanto riguarda l'accesskey, bastaav mettere accesskey="e" e si risolveva il problema. Il link "imputato" è l'area investimenti.
    Per quanto riguarda l'altro problema, sono già 2 settimane o forse più che sento parlare di questo sito, sul Corriere della Sera, su webnews.html.it, e adesso anche qui su punto-informatico... pensavo, speravo, che il progetto fosse già tutto completo.
    Io non conosco personalmente l'ideatore del sito, ma so chi è (è una persona disabile che lavora soltanto con la voce) per cui errori e rallentamenti dei lavori sono perfettamente comprensibili, anzi mi preoccuperei se non ci fossero; quello che mi ha sconcertato è più che altro l'esplosione dei media per questa cosa, che ancora è in fase di sviluppo.
    Ho provato a scrivere una e-mail a quelli della Wind segnalando i problemi, ma ... azz, il form della mail accetta solo 320 c aratteri! Come si fa in un form di assistenza tecnica ad accettare solo 320 caratteri??? Fatemi sapere per cortesia, datemi qualche opinione in merito. ciao.
    non+autenticato
  • Qualche giorno fa:
    http://accessibilita.eraclito.it/gallery/gallery_2...

    Qui era presente che il sito di TIM era stato fatto usando i Template di Eraclito....

    non+autenticato

  • - Scritto da: Anonimo
    > Qualche giorno fa:
    > http://accessibilita.eraclito.it/gallery/gall
    >
    > Qui era presente che il sito di TIM era
    > stato fatto usando i Template di
    > Eraclito....
    >

    Evidentemente non sapevano dove andare a parare..
    ahi ahi ahi
    non+autenticato

  • - Scritto da: antipalladium
    > Ho visitato il sito Wind, che erroneamente
    > hanno scritto Way, ma che in realtà si dice
    > WAI, Web Accessibility Initiative.

    La dicitura "Way" è voluta... E' un gioco di parole...

    >Oltre ad
    > aver riscontrato un problema con un
    > accesskey, cioè alt+d, che blocca l'accesso
    > da tastiera alla barra degli indirizzi del
    > browser,

    A me funziona correttamente... mah?!

    >ho anche riscontrato che una volta
    > entrata nell'area privati, dando i miei dati
    > di login e password, il sito che ne viene
    > fuori (quello della posta elettronica) è
    > inaccessibile come prima: immagini senza
    > alt, frame senza titolo, e tutta una serie
    > di problemi che in un sito WAI non
    > dovrebbero assolutamente esserci.

    Dopo il login si accede all'area Followwind che non ha nulla a che vedere con il Sito Istituzionale...

    > Per quanto riguarda l'altro problema, sono
    > già 2 settimane o forse più che sento
    > parlare di questo sito, sul Corriere della
    > Sera, su webnews.html.it, e adesso anche qui
    > su punto-informatico... pensavo, speravo,
    > che il progetto fosse già tutto completo.

    Hai PERFETTAMENTE ragione, ma come è indicato nel sito, le aree mancanti sono in fase di realizzazione...

    non+autenticato
  • Come al solito fanno solo propaganda...quel sito non e' accessibile, non passa i test con il validator html (http://validator.w3.org/) e nemmeno con Bobby (http://bobby.watchfire.com/bobby/html/en/index.jsp) il validatore per l'accessibilita'. Nella homepage ci sono 10 immagini senza attributo ALT e lo chiamano sito accessibile.
    non+autenticato

  • Bobby e altri validatori il più delle volte sono TROPPO rigidi... ed essendo NON UMANI non possono distinguere caso e caso...

    Fidati, il sito E' ACCESSIBILE...

    - Scritto da: Anonimo
    > Come al solito fanno solo propaganda...quel
    > sito non e' accessibile, non passa i test
    > con il validator html
    > (http://validator.w3.org/) e nemmeno con
    > Bobby
    > (http://bobby.watchfire.com/bobby/html/en/ind
    non+autenticato
  • Mi dispiace ma non possono mettere il bollino della doppia A con tutti gli errori che hanno nella pagina
    non+autenticato

  • - Scritto da: Anonimo
    > Mi dispiace ma non possono mettere il
    > bollino della doppia A con tutti gli errori
    > che hanno nella pagina


    E tu chi sei il garante per l'accessibilità!?!?!?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Anonimo
    > Mi dispiace ma non possono mettere il
    > bollino della doppia A con tutti gli errori
    > che hanno nella pagina

    Hai ragione: per la doppia A devi dare valori relativi e non assoluti (cioe' fare le tabelle in percentuale)...

    Poi sei magari ugualmente accessibile, ma non da doppia A.
    ... se vuoi il patacchino devi stare alle regole Sorride
    non+autenticato
  • Mi chiedo come è possibile trovare una news di questo tipo su Punto infromatico, senza nemmeno un approfondimento sull'effettiva Accessibilità dei 2 siti di cui si parla.

    Un confronto serio basato sui validatori del W3Cc (che non è proprio l'ultimo arrivato) è un approfondimento dovuto, che spero PI non mancherà di fare per fare chiarezza su un tema importante come l'accessibilità di cui spesso alcuni si fregiano, ma poi andando a scoprire la sostanza si scoprono realtà ben diverse (qualcuno ricorda il caso delle pubbliche amministrazioni....)
  • KIKKO ma lo hai mai vito un sito accessibile? invece di criticare perchè non scrivi qualche url che tu giudichi perfetta?

    si fa presto a dire bobby...........
    non+autenticato
  • Scusa Pippi ma sai almeno di quale argomento stiamo parlando?? Comunque eccoti un esempio di accessibilita' per cominciare a studiare http://www.regione.veneto.it/


    non+autenticato
  • Per un sito accessibile FATTO BENE...
    http://www.1st-for-usability.com
    non+autenticato
  • ... ehm... però neanche punto-informatico non è che sia proprio il massimo dell'accessibilità... Quel c he mi dà maggiormente fastidio sono le recensioni delle notizie che sono state messe cliccabili. Era meglio una volta quando era cliccabile soltanto il titolo.
    Proprio per un problema di inaccessibilità mi sono fregata e mi ha inviato soltanto la prima parte del messaggio. dicevo: un sito veramente accessibile, che non a acso è fatto all'estero, è questo:
    http://www.1st-for-usability.com
    Per quelli che sono "fissati" per il patacchino: certo, il patacchino è una garanzia per le aziende, io lo dico perché ci lavoro dentro e mi occupo proprio di questo settore. Quello per cui bisogna puntare è l'accessibilità a livello di linee guida WAI e anche la semplicità di navigazione. Il patacchino va benissimo come certificazione, per dire al cliente OK ti do il sito che rispetta le guidelines... però poi se è un sito approvato con le 3 AAA e però a navigarci dentro è un casino...
    Io dico solo questo: come dicevo in un mio msg precedente, la persona che ha sviluppato il sito Wind WAI è una persona che come mezzo di comunicazione e di scrittura ha solo la voce, è un disabile motorio; per cui potete benissimo capire che di errori ne può fare... credete che sia facile scrivere una pagina html o php o chi che sia, dettandola a voce al computer? Io sono non vedente, e le pagine le faccio a manina; però uno come Paolo certe cose per farle bene ci vuole t empo. Quel che mi fa incazzare in questo caso è la velocità dei media, che si sono subito messi a pubblicizzare la cosa, che è ancora in sviluppo. Diciamo che un passo avanti verso l'accessibilità la wind lo ha fatto, però non è ancora arrivata proprio proprio in fondo.
    ciao.
    Elena Brescacin
    (magari qualcuno qui mi conosce anche...)
    non+autenticato
  • bellissima quell'immagine in primo piano senza una minima descrizione è perchè prima di criticare non ci guardiamo intorno?
    non+autenticato
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