Claudio Tamburrino

Francia, Windows preinstallato costa caro

ASUS per evitare le spese necessarie ad eliminare il software e rimborsare un utente incappa in un risarcimento da 1400 euro

Roma - In Francia ASUS è stata condannata a rimborsare Eric Magnin, cliente che aveva chiesto il rimborso della licenza della copia di Windows preinstallata sul PC acquistato. A spingere il consumatore alla protesta, il fatto che, pur volendo utilizzare software libero, avesse bisogno innanzitutto di passare per l'installazione di Windows Vista automatica al primo avvio del computer. A divulgare la notizia l'Association Francophone des Utilisateurs de Logiciels Libres (Aful) che ha dato rilievo al caso a favore di consumatori che non conoscono i propri diritti.

Il rimborso era stato chiesto in base al contratto di licenza per l'utilizzatore finale (CLUF) e ASUS aveva risposto che era disposta a effettuare la disinstallazione in seguito alla quale avrebbe rimborsato 40 euro, ma che le spese di spedizione restavano a carico dell'utente: percepito l'affare come poco conveniente, Magnin ha deciso di rivolgersi al tribunale.

In primo grado la produttrice di PC venne solo condannata a pagare 205 euro più le spese legali pari a 500 euro, poiché i giudici avevano considerato limitato il danno subito dal cliente dall'installazione del SO all'avvio.
Ma ASUS, non contenta, era ricorsa in appello affermando che, avendo il cliente compiuto la scelta dell'acquisto, aveva espresso una volontà specifica. Qualora Magnin avesse avuto qualcosa in contrario rispetto alle offerte commerciali di ASUS, avrebbe eventualmente potuto scegliere un marchio diverso.

Al secondo grado ASUS ha subito la più cocente sconfitta: condannata stavolta a titolo pieno, dovrà pagare 400 euro di danni e interessi e 250 euro di spese legali, il tutto da sommare ai 705 euro iniziali.

Non si tratta dell'unico rimborso riconosciuto dai giudici per la preinstallazione di Windows, in particolare in Francia, dove si sta affermando una costante giurisprudenza sulla questione, ma certamente l'atteggiamento di ASUS ha determinato un rimborso che per il momento costituisce un record.

Rimborsare subito Windows Vista preinstallato: 40 euro. Costo totale alla fine del processo: 1405 euro. Soddisfazione dell'associazione francese per il software libero: non ha prezzo.

Claudio Tamburrino
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243 Commenti alla Notizia Francia, Windows preinstallato costa caro
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  • online vorrei comprare pc senza wwindows o con linux per eliminare il problema alla base... 2 anni fa comprai da xtshopping .net ma ora credo abbiano chiuso il sito e chiuso (si vede che pc senza windows poi non se ne vendono tanti )
    non+autenticato
  • - Scritto da: McHollyons
    > online vorrei comprare pc senza wwindows o con
    > linux per eliminare il problema alla base... 2
    > anni fa comprai da xtshopping .net ma ora credo
    > abbiano chiuso il sito e chiuso (si vede che pc
    > senza windows poi non se ne vendono tanti
    > )

    La Dell vende ancora portatili e desktop con l'imbuto preinstallato:

    http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/u...

    anche se non sono proprio modelli "di punta"...
    non+autenticato
  • >
    > La Dell vende ancora portatili e desktop con
    > l'imbuto
    > preinstallato:
    >
    > http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/u
    >
    > anche se non sono proprio modelli "di punta"...

    E' una presa per il culo. Su un browser ho scelto un Dell XPS 13 con Linux e su un'altro ho scelto un Dell XPS 13 con Windows. Facendo un po di fatica per allineare le due configurazioni (i componenti di base sono diversi) alla fine ho visto che a parità di hardware il PC con Linux costa di più.
    guast
    1319
  • - Scritto da: guast
    > >
    > > La Dell vende ancora portatili e desktop con
    > > l'imbuto
    > > preinstallato:
    > >
    > >
    > http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/u
    > >
    > > anche se non sono proprio modelli "di punta"...
    >
    > E' una presa per il culo. Su un browser ho scelto
    > un Dell XPS 13 con Linux e su un'altro ho scelto
    > un Dell XPS 13 con Windows. Facendo un po di
    > fatica per allineare le due configurazioni (i
    > componenti di base sono diversi) alla fine ho
    > visto che a parità di hardware il PC con Linux
    > costa di
    > più.

    Boh... si vede che lo fanno apposta per disincentivare la diffusione dell'imbuto... mazzetta Microsoft?
    non+autenticato
  • - Scritto da: guast
    > >
    > > La Dell vende ancora portatili e desktop con
    > > l'imbuto
    > > preinstallato:
    > >
    > >
    > http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/u
    > >
    > > anche se non sono proprio modelli "di punta"...
    >
    > E' una presa per il culo. Su un browser ho scelto
    > un Dell XPS 13 con Linux e su un'altro ho scelto
    > un Dell XPS 13 con Windows. Facendo un po di
    > fatica per allineare le due configurazioni (i
    > componenti di base sono diversi) alla fine ho
    > visto che a parità di hardware il PC con Linux
    > costa di
    > più.

    se li chiami telefonicamente puoi scegliere il modello che vuoi senza windows, devi mercanteggiare un po', ma alla fine se fai per chiudere la telefonata senza acquistare il commerciale ti dice che va bene, te lo vende senza windows e ti scala il costo della licenza.
    non+autenticato
  • >
    > se li chiami telefonicamente puoi scegliere il
    > modello che vuoi senza windows, devi
    > mercanteggiare un po', ma alla fine se fai per
    > chiudere la telefonata senza acquistare il
    > commerciale ti dice che va bene, te lo vende
    > senza windows e ti scala il costo della
    > licenza.

    Bene mi hai appena fatto capire che Dell è una specie di bazar che tratta in modo diverso ogni cliente. Se ti colleghi online ti puniscono facendoti pagare ancora di più del prezzo base. Se ti metti a mercanteggiare al telefono forse ti fanno un bello sconto.
    Non è che hanno aperto una sede a Dubai ?
    guast
    1319
  • - Scritto da: guast
    > >
    > > se li chiami telefonicamente puoi scegliere il
    > > modello che vuoi senza windows, devi
    > > mercanteggiare un po', ma alla fine se fai per
    > > chiudere la telefonata senza acquistare il
    > > commerciale ti dice che va bene, te lo vende
    > > senza windows e ti scala il costo della
    > > licenza.
    >
    > Bene mi hai appena fatto capire che Dell è una
    > specie di bazar che tratta in modo diverso ogni
    > cliente. Se ti colleghi online ti puniscono
    > facendoti pagare ancora di più del prezzo base.
    > Se ti metti a mercanteggiare al telefono forse ti
    > fanno un bello sconto.
    >
    > Non è che hanno aperto una sede a Dubai ?

    Sede a Dubai non so. In Italia, telefonicamente, te la puoi giocare cosi con Dell (esperienza personale); il mio "sconto" SO è stato di 104 euro sul prezzo totale; non sò, ovviamente, se questa è la prassi, ma forse vale la pena fare il tentativo, specie se non usi Windows (ti arriva a casa il pc pulito pulito).
    non+autenticato
  • It's market baby; lo fanno moltissimi rivenditori[ad esempio lenovo tramite partnet locali], ma se non provi non lo sai Occhiolino
    non+autenticato
  • - Scritto da: McHollyons
    > online vorrei comprare pc senza wwindows o con
    > linux per eliminare il problema alla base... 2
    > anni fa comprai da xtshopping .net ma ora credo
    > abbiano chiuso il sito e chiuso (si vede che pc
    > senza windows poi non se ne vendono tanti
    > )

    Lo puoi comprare da chi vende pezzi di ricambio.
    ruppolo
    33147
  • - Scritto da: ruppolo
    > - Scritto da: McHollyons
    > > online vorrei comprare pc senza wwindows o con
    > > linux per eliminare il problema alla base... 2
    > > anni fa comprai da xtshopping .net ma ora credo
    > > abbiano chiuso il sito e chiuso (si vede che pc
    > > senza windows poi non se ne vendono tanti
    > > )
    >
    > Lo puoi comprare da chi vende pezzi di ricambio.

    Ecco quello che paragona un PC a una calcolatrice del Dash.
    Shiba
    4103
  • - Scritto da: McHollyons
    > online vorrei comprare pc senza wwindows o con
    > linux per eliminare il problema alla base... 2
    > anni fa comprai da xtshopping .net ma ora credo
    > abbiano chiuso il sito e chiuso (si vede che pc
    > senza windows poi non se ne vendono tanti
    > )


    Fatti un giro su Ebay, prezzi concorrenziali e cercando trovi magari ditte vicine a casa tua!
  • Ma scusate...e se volessi acquistare un MAC per installarci UBUNTU!?
    Posso chiedere quindi che mi sia tolto il costo del SO?!
    O Apple sosterra' che Macosx e GRATIS sui pc nuovi?
    Se cosi' fosse...il costo maggiore rispetto ai portatili standard non si spiegherebbe affatto, nonostante le scelte tecnologiche applicate.
    Tuttosommato, non si potrebbe avere qualsiasi computer,fisso o portatile che sia, scevro da qualsiasi OS e compatibile con qualsiasi os!?
    Una scelta fatta per favorire gli os open e per lasciare al compratore la possibilita' discegliere in autonomia?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Ricky
    > Ma scusate...e se volessi acquistare un MAC per
    > installarci
    > UBUNTU!?
    > Posso chiedere quindi che mi sia tolto il costo
    > del
    > SO?!
    > O Apple sosterra' che Macosx e GRATIS sui pc
    > nuovi?
    > Se cosi' fosse...il costo maggiore rispetto ai
    > portatili standard non si spiegherebbe affatto,
    > nonostante le scelte tecnologiche
    > applicate.
    > Tuttosommato, non si potrebbe avere qualsiasi
    > computer,fisso o portatile che sia, scevro da
    > qualsiasi OS e compatibile con qualsiasi
    > os!?
    > Una scelta fatta per favorire gli os open e per
    > lasciare al compratore la possibilita'
    > discegliere in
    > autonomia?

    Per Apple la cosa è diversa visto che ti vende una soluzione completa con HW e Software insieme, fatta da lei. Mentre per gli altri, fanno sono HW e il sistema operativo è un prodotto fatto da uno esterno.

    Caso mai l'idea di mettere drive anche per altri sistemi, non sarebbe maleA bocca aperta
    Sgabbio
    26177
  • se per drive intendevi 'driver' sul DVD di OSX ci sono i driver per Windows.
    :)
    non+autenticato
  • - Scritto da: LuNa
    > se per drive intendevi 'driver' sul DVD di OSX ci
    > sono i driver per
    > Windows.
    >Sorride

    Come al solito la Apple è troppo avantiSorride
    non+autenticato
  • Mi sono piegato male: Intendo dire che nelle loro configurazioni HW ci sia disponibile il necessario anche per altri sistemi al di fuori di windows ad esempio.
    Sgabbio
    26177
  • Chi produce cosa non conta assolutamente nulla!!!

    ibm non produce pc! nike non produce scarpe! quindi non parliamo a vanvera!!!

    il concetto che hai detto è simile ad andare in un concessionario e dire voglio la macchina senza copertoni che son fatti dalla pirelli!!!

    ma dai!

    tutto la differenza al massimo può essere legale!!!

    in generale quando compri un pc NON compri il software che c'è dentro!

    il software ti è concesso in licenza, avere una cosa in licenze è ben diverso dall'averla acquistata! (es. se prendi un cacciavite e ti smonti il portatile al massimo perdi la garanzia, se prendi un disassemblatore e ti disassembli il sorgente di windows nel caso peggiore -puramente teorico, ma giuridicamente valido- rischi la galera!)

    TUTTO dipende dalla licenza di macosx, già se al primo avvio devi accettare un contratto ci sono buone probabilità che puoi chiedere un rimborso, perché questo vorrebbe dire che l'accordo che hai fatto al momento dell'acquisto non includeva un accordo relativo al software!

    c'è qualcuno che, invece di sparar cazzate sui mac per fondamentalismo fighetto, sappia come sia messa la licenza???
    G%2cG
    339
  • - Scritto da: G,G
    > Chi produce cosa non conta assolutamente nulla!!!
    >
    > ibm non produce pc! nike non produce scarpe!
    > quindi non parliamo a
    > vanvera!!!
    >
    > il concetto che hai detto è simile ad andare in
    > un concessionario e dire voglio la macchina senza
    > copertoni che son fatti dalla
    > pirelli!!!

    no, é come se quando compri la macchina sei COSTRETTO a farti l'assicurazione con l'ACI, e ogni volta che compri la macchina riparti dalla 14esima classe.

    Quando compri una macchina non c'é il costo della macchina+il costo dei copertoni, compri UN prodotto con UN prezzo.

    Quando compri un PC invece, compri due prodotti.
    Uno é il computer, l'altro é una licenza OEM di Microsoft, se cosí non fosse, cioé se non ci fosse un costo QUANTIFICATO della licenza che viene DIRETTAMENTE girato all'utente finale non avrebbe nemmeno senso parlare di rimborso.

    La Peugeot non deve dare i soldi di 4 gomme a Pirelli quando compri la 207, la Peugeot ha comprato milioni di gomme da Pirelli.
    Quando compri un computer Asus, la Asus da ha Microsoft XX€ per la licenza OEM venduta insieme al PC, la vedi la differenza?
    MeX
    16902
  • No!!!

    L'asus vede la differenza!!! IO NO!!!

    Io compro un prodotto e non è compito mio andare a sapere come viene realizzato quel prodotto. Se quel prodotto è inscindibile allora quando lo comprerò avrò un contratto inscindibile! se quel prodotto ha due contratti in realtà sono 2 prodotti che vengono venduti insieme, se non accetto uno dei due contratti ho pagato per qualcosa di cui non ho il diritto di usufruire e allora mi spetta un rimborso! poi per me il software lo può fare la apple stessa, lo può far fare alla microsoft, lo può copiare da una licenza bsd, a me non interessa!
    G%2cG
    339
  • ragiona.

    La Microsoft dice ad Asus:
    "se mi distribuisce la licenza OEM, invece di farti pagare Vista Ultimate 600€, te lo faccio pagare 50€"

    Asus: "ok, spettacolo! cosí posso vendere il mio portatile e 1050€ invece che 1600€"

    Asus vende un computer a 1050€, e da 50€ a Microsoft.

    ------

    La Peugeot telefona a Pirelli:
    "senti, se compro le gomme da te per tutte le mie 207 che prezzo mi fai per un ordine di 5 milioni di gomme?"

    Pirelli:
    "guarda, ti posso fare 20.000€"

    Peugeot:
    "perfetto, il tuo prezzo é piú basso di Michelin! prendo 5 milioni di gomme"

    Quando Peugeot di vende la 207, non deve girare nessun compenso a Pirelli, quelle gomme sono state ACQUISTATE dalla Peugeot, non te le ha "rivendute"
    ----------------

    adesso é piú chiaro?
    MeX
    16902
  • senti se sai qlc di LEGALE, magari riportando un link alla licenza di macosx... allora continuiamo la conversazione... se vuoi continuare a fare esempi sulle automobili lascia stare! è una questione di contratti non di produzione... se non vuoi capire mi dispiace...

    cmq aldilà di ciò che fa la Peugeot per mettere i copertoni alle macchine se io ne compro una sono liberissimo di prenderli appenderli ad con una corda ad un albero e farci 5 altalene!

    con macosx posso fare "la stessa cosa"? violo la legge facendola?
    il software dopo l'acquisto del computer "è mio" ( http://it.wikipedia.org/wiki/Propriet%C3%A0_%28dir... )???
    G%2cG
    339
  • ?
    certo

    Tu compri un macbook e puoi dare fuoco al DVD di Leopard e formattare l'HD e installarci Windows7 oppure Linux o FreeBSD etc etc...
    MeX
    16902
  • Mille discussioni sugli OEM ma sembra che tutti si siano scordati di alcune considerazioni di fondo.

    Il 90% delle persone che acquista un computer non sa nemmeno cosa sia il sistema operativo, del 10% restante quanti sono quelli che hanno la competernza e/o la volontà di installarne uno diverso dal "primo che capita"?

    Agli alboti dell'automobilismo chi poteva permettersi di comprare un'auto andava dal costruttore, comprava telaio e motore, poi la portava dal carroziere per completarla.

    Negli anni '70 la macchina si personalizzava, si portava dal preparatore per truccarla o rifargli l'assetto. Oggi si va in concessionaria si preme il pulsante di accensione e si esce.

    Ce le vedo tante persone che conosco andare al supermercato comprare un PC pulito e poi andare nel negozio di computer sotto casa a farsi installare questo o quello... già non comprendono cosa sia l'installazione!!!

    Chi è tanto avanti da volere un computer senza sistema operativo sa benissimo dove trovare il suo prototipo, al rimanente 99% delle persone semplicemente non interessa.

    E poi esistono computer con preinstallato linux o leopard... il fatto che abbiano una diffusione molto minore di quelli con preinstallato la dicono lunga sia sulla forza commerciale di MS, ma anche sul rapporto prezzo/prestazioni/praticità.

    bye

    PS: in 4 anni ho acquistato personalmente quasi 100 computer per uso business; se si escudono i server tutti avevano sw preinstallato, a parte windows ho trovato antivirus, pacchetti demo, adobe reader e tante altre vaccate.... un sacco di tempo speso per ripulirli. Quindi figuratevi quanto gradisco i sw precaricati, ma mi rendo benissimo conto che io faccio parte dell'1% degli utenti di computer... il resto sono utonti.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Francesco

    >
    >
    > Il 90% delle persone che acquista un computer non
    > sa nemmeno cosa sia il sistema operativo, del 10%
    > restante quanti sono quelli che hanno la
    > competernza e/o la volontà di installarne uno
    > diverso dal "primo che
    > capita"?

    Su quale statistica ?
    Ciò non toglie comunque che è un DIRITTO non accettare una licenza forzata è di chiedere indietro i soldi, visto che sui notebook e affini non li vendono senza windows.

    Se io ho la versione in scatola di windows, perchè dovrei pagare più volte per lo stesso prodotto ?

    > Agli alboti dell'automobilismo chi poteva
    > permettersi di comprare un'auto andava dal
    > costruttore, comprava telaio e motore, poi la
    > portava dal carroziere per
    > completarla.

    Non facciamo paragoni che non calzano perfavore....

    > Negli anni '70 la macchina si personalizzava, si
    > portava dal preparatore per truccarla o rifargli
    > l'assetto. Oggi si va in concessionaria si preme
    > il pulsante di accensione e si
    > esce.

    Mi sa che tu non hai mai comprato una macchina in tutta la tua vita visto che puoi scegliere cosa mettere nella tua autoA bocca aperta
    Non facciamo comunque paragoni che non reggonoA bocca aperta



    > Ce le vedo tante persone che conosco andare al
    > supermercato comprare un PC pulito e poi andare
    > nel negozio di computer sotto casa a farsi
    > installare questo o quello... già non comprendono
    > cosa sia
    > l'installazione!!!

    Dio mio...... quante panzane !
    Non si sta dicendo di vietare le OEM, ma si sta dicendo di dare la possibilità di non averlo appresso OBBLIGATORIAMENTE...
    Poi se consideriamo quanto ciarpame ci mettono sui i produttori di pc.... ci guadagnano le persone... poi installare windows è una cosa banalissima.....

    > Chi è tanto avanti da volere un computer senza
    > sistema operativo sa benissimo dove trovare il
    > suo prototipo, al rimanente 99% delle persone
    > semplicemente non
    > interessa.

    Vedendo quanti non volevano Vista sul nuovo portatile e pc assemblato, direi di no.....A bocca aperta

    > E poi esistono computer con preinstallato linux o
    > leopard... il fatto che abbiano una diffusione
    > molto minore di quelli con preinstallato la
    > dicono lunga sia sulla forza commerciale di MS,
    > ma anche sul rapporto
    > prezzo/prestazioni/praticità.
    >

    Peccato che in italia i pc o portatili con su linux in defult sono rarissimi, microsoft ha fatto sparire quasi tutti i netbook con su linux abusando della sua posizione dominante.... comunque hai detto una castroneriaA bocca aperta


    >
    > PS: in 4 anni ho acquistato personalmente quasi
    > 100 computer per uso business; se si escudono i
    > server tutti avevano sw preinstallato, a parte
    > windows ho trovato antivirus, pacchetti demo,
    > adobe reader e tante altre vaccate.... un sacco
    > di tempo speso per ripulirli. Quindi figuratevi
    > quanto gradisco i sw precaricati, ma mi rendo
    > benissimo conto che io faccio parte dell'1% degli
    > utenti di computer... il resto sono
    > utonti.

    Ehhh luoghi comuni, portami via.... Come al solito nessuno qui ha capito il senso delle critiche, ma pazienzaA bocca aperta
    Sgabbio
    26177
  • - Scritto da: Francesco
    > Mille discussioni sugli OEM ma sembra che tutti
    > si siano scordati di alcune considerazioni di
    > fondo.
    >
    >
    > Il 90% delle persone che acquista un computer non
    > sa nemmeno cosa sia il sistema operativo

    Se si cominciassero ad offrire alternative a Windows, probabilmente la gente comincerebbe a informarsi su "cos'è" un sistema operativo. Gli "utonti" sono tali perché... in quanto tali o perché vengono lasciati nell'ignoranza?

    >
    > Agli alboti dell'automobilismo chi poteva
    > permettersi di comprare un'auto andava dal
    > costruttore, comprava telaio e motore, poi la
    > portava dal carroziere per
    > completarla.
    >
    > Negli anni '70 la macchina si personalizzava, si
    > portava dal preparatore per truccarla o rifargli
    > l'assetto. Oggi si va in concessionaria si preme
    > il pulsante di accensione e si
    > esce.

    Ah, bei tempi quando c'era il computer a carburatore...

    > Ce le vedo tante persone che conosco andare al
    > supermercato comprare un PC pulito e poi andare
    > nel negozio di computer sotto casa a farsi
    > installare questo o quello... già non comprendono
    > cosa sia
    > l'installazione!!!

    basterebbe fargli trovare l'alternativa già pronta, no? Ho provato Ubuntu e ci puoi fare tutto quello che un "utonto" medio può fare con Windows...

    > Chi è tanto avanti da volere un computer senza
    > sistema operativo sa benissimo dove trovare il
    > suo prototipo, al rimanente 99% delle persone
    > semplicemente non
    > interessa.

    vedi sopra: non interessa perché non interessa o perché non vengono informati?

    > E poi esistono computer con preinstallato linux o
    > leopard... il fatto che abbiano una diffusione
    > molto minore di quelli con preinstallato la
    > dicono lunga sia sulla forza commerciale di MS,
    > ma anche sul rapporto
    > prezzo/prestazioni/praticità.

    Praticità?
    ecco come attivare il bluetoot in windows vista

    http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/t-...

    in Os X vai sull'iconcina con il logo bluetooth in alto a destra e dal menù seleziona "attiva"

    Se per forza commerciale intendi la capacità di schiacciare i rivali emergenti con tecniche di FUD o "fagocitandoli" per farli sparire... hai ragione.
  • - Scritto da: Francesco
    > Mille discussioni sugli OEM ma sembra che tutti
    > si siano scordati di alcune considerazioni di
    > fondo.
    >
    >
    > Il 90% delle persone che acquista un computer non
    > sa nemmeno cosa sia il sistema operativo,

    La circonvenzione di incapace e' reato penale.

    > del 10%
    > restante quanti sono quelli che hanno la
    > competernza e/o la volontà di installarne uno
    > diverso dal "primo che capita"?

    Tutti quelli dotati di un cervello funzionante.

    > Agli alboti dell'automobilismo chi poteva
    > permettersi di comprare un'auto andava dal
    > costruttore, comprava telaio e motore, poi la
    > portava dal carroziere per
    > completarla.

    Bei tempi!

    > Negli anni '70 la macchina si personalizzava, si
    > portava dal preparatore per truccarla o rifargli
    > l'assetto.

    Giova rircordare che chi usava un'auto a quei tempi la conosceva e la "sapeva" guidare.

    > Oggi si va in concessionaria si preme
    > il pulsante di accensione e si esce.

    E le strade sono ricolme di idioti ubriachi con il telefonino in una mano, la sigaretta nell'altra, un'altra mano sulla manopola dell'autoradio e un'altra ancora fuori dal finestrino a fare le corna.
    Guidare non e' piu' l'attivita' principale di chi guida.

    E la morte per incidente d'auto e' la prima causa di morte sotto i 30 anni.

    > Ce le vedo tante persone che conosco andare al
    > supermercato comprare un PC pulito e poi andare
    > nel negozio di computer sotto casa a farsi
    > installare questo o quello... già non comprendono
    > cosa sia l'installazione!!!

    I virus se li sanno installare benissimo pero'!

    > Chi è tanto avanti da volere un computer senza
    > sistema operativo sa benissimo dove trovare il
    > suo prototipo, al rimanente 99% delle persone
    > semplicemente non interessa.

    Al rimanente 99% non interessa un computer: gli basta e avanza la lavatrice.

    > E poi esistono computer con preinstallato linux o
    > leopard...

    Nei film...

    > il fatto che abbiano una diffusione
    > molto minore di quelli con preinstallato la
    > dicono lunga sia sulla forza commerciale di MS,

    Si chiama mafia.

    > ma anche sul rapporto
    > prezzo/prestazioni/praticità.

    E' un rapporto non calcolabile.
    Come puoi rapportare una Trabant usata da 300 euro coi buchi sul tettuccio, con una Lamborghini nuova di pacca con motore a idrogeno ad autonomia infinita, gratis ?
  • - Scritto da: panda rossa
    > - Scritto da: Francesco
    > > Mille discussioni sugli OEM ma sembra che tutti
    > > si siano scordati di alcune considerazioni di
    > > fondo.
    > >
    > >
    > > Il 90% delle persone che acquista un computer
    > non
    > > sa nemmeno cosa sia il sistema operativo,
    >
    > La circonvenzione di incapace e' reato penale.

    Cavolo, allora dovrebbero arrestare i linari che ti hanno convertito all'imbuto!
    non+autenticato
  • vero ma il problema non è questo, quanto piuttosto il metodo usato da ms per legare a sè gli oem ed imporre ( si esatto imporre ) windows

    non parlo di oggi, perchè ms è sotto i riflettori del doj e dell'ue ( proprio a questo proposito ricordo che l'anno scorso il doj ha deciso di prorogare la vigilanza nei confronti di ms )

    tutto questo cosa ti fa pensare? beh non c'è bisogno di immaginare, c'è tutto scritto nero su bianco nelle carte del processo antitrust contro ms

    adesso si sta cercando di riportare la legalità nel mercato IT, ma ovviamente il danno è grosso ed è difficile aggiustare il casino che è stato creato
  • Il gioco lo fanno con M$. È lei che detta le regole della difficoltà del rimborso.
    Perché se i produttori facessero rimborsi facili M$ gli alzerebbe i costi delle licenze OEM di Winzozz, che si ripercuoterebbe sul prezzo del portatile rendendolo complessivamente meno competitivo con quello degli altri produttori che invece fanno il gioco di M$.

    Ora Asus mette in conto il rischio che ogni tanto qualche utente testardo e con tanto tempo da perdere possa tirargli 100-200 euro + le spese legali.

    Tanto poi lo chiede a M$ di rimborsarglieli con un ventina di licenze "omaggio" per compensare le perdite...

    In questo gioco contro la libertà degli utenti bisogna essere in due, il produttore dell'hardware e il fornitore del sistema operativo chiuso.
    non+autenticato
  • - Scritto da: iRoby
    > Il gioco lo fanno con M$. È lei che detta le
    > regole della difficoltà del
    > rimborso.
    > Perché se i produttori facessero rimborsi facili
    > M$ gli alzerebbe i costi delle licenze OEM di
    > Winzozz, che si ripercuoterebbe sul prezzo del
    > portatile rendendolo complessivamente meno
    > competitivo con quello degli altri produttori che
    > invece fanno il gioco di
    > M$.
    >
    > Ora Asus mette in conto il rischio che ogni tanto
    > qualche utente testardo e con tanto tempo da
    > perdere possa tirargli 100-200 euro + le spese
    > legali.
    >
    >
    > Tanto poi lo chiede a M$ di rimborsarglieli con
    > un ventina di licenze "omaggio" per compensare le
    > perdite...
    >
    > In questo gioco contro la libertà degli utenti
    > bisogna essere in due, il produttore
    > dell'hardware e il fornitore del sistema
    > operativo
    > chiuso.

    Con tutti i miliardi che ha shuttleworth potrebbe benissimo mettersi d'accordo con qualche produttore di hw e mettere in molti negozi un angolo con pc con l'imbuto preinstallato (o comunque senza os).

    E già che c'è potrebbe anche regalarmi un bell'iPhone 3GS per avergli suggerito quest'idea.
    non+autenticato
  • Dell lo fa. Peccato che ne avrà venduti 5.
    Linux Desktop non ha mercato, è inutile
    non+autenticato
  • > Scritto da: LuNa
    > Dell lo fa. Peccato che ne avrà venduti 5.
    > Linux Desktop non ha mercato, è inutile

    Accidenti, non lo sapevo...

    Quindi dovrò disinstallare i miei 3 desktop con Ubuntu, gli 8 portatili che ho per i corsi, sempre con Ubuntu, il mio Notebook con Kubuntu, il desktop della mia ragazza, con Kubuntu, il portatile di mio cognato, Kubuntu, quello dell'altro cognato, Kubuntu, i vari desktop/notebook di amici e parenti (tutti con Ubuntu)...

    Meno male che me l'hai detto: corro a comprare subito una trentina di licenze di Windows 7!

    Per fortuna che c'è PI ed i suoi preziosi forum!
    non+autenticato
  • ma anche io lo uso, per smanettare però. Linux incarnazione Desktop non puo' competere nemmeno da lontano con win e mac os x, per la mancanza di software multimediali/produttivi decenti e sufficienti.
    http://www.infoworld.com/t/platforms/red-hat-ceo-q...
    non è difficile da constatare. certo se ti basta navigare, leggere la posta, ascoltare gli mp3 e guardare qualche film (sempre che non sia fullHD perchè pure con CUDA non è che vada da dio eh)
    è inutile che inizi a spiegare perchè. in quel settore i sistemi commerciali sono ANNI LUCE avanti e enormemente più completi.
    non+autenticato
  • errata corrige : volevo scrivere VDPAU e non CUDA.
    sorrySorride
    non+autenticato
  • - Scritto da: LuNa

    > non è difficile da constatare. certo se ti basta
    > navigare, leggere la posta, ascoltare gli mp3 e
    > guardare qualche film

    se ci aggiungiamo "scrivere qualche lettera o stampare le ricette di cucina", abbiamo completato l'elenco delle applicazioni necessarie alla maggior parte degli utenti domestici.
  • - Scritto da: Me at my pc
    > > Scritto da: LuNa
    > > Dell lo fa. Peccato che ne avrà venduti 5.
    > > Linux Desktop non ha mercato, è inutile
    >
    > Accidenti, non lo sapevo...
    >
    > Quindi dovrò disinstallare i miei 3 desktop con
    > Ubuntu, gli 8 portatili che ho per i corsi,
    > sempre con Ubuntu, il mio Notebook con Kubuntu,
    > il desktop della mia ragazza, con Kubuntu, il
    > portatile di mio cognato, Kubuntu, quello
    > dell'altro cognato, Kubuntu, i vari
    > desktop/notebook di amici e parenti (tutti con
    > Ubuntu)...
    >
    >
    > Meno male che me l'hai detto: corro a comprare
    > subito una trentina di licenze di Windows
    > 7!
    >
    > Per fortuna che c'è PI ed i suoi preziosi forum!

    Davvero... sono nella tua stessa situazione, quindi mi toccherà pure a me M€rd@ Seven...

    Ahi ahi ahi.... mi sento proprio ignorante, qua su PI sono tutti analisti, sviluppatori e Manager di Mercato...
    non+autenticato
  • è inutile tirare fuori il lato linaro sempre e comunque, anche io sono talebano linaro opensource credente, ma linux desktop fa schifo. punto. e non raccontiamocela perfavore.
    non+autenticato
  • Senti, quando vuoi facciamo un test di usabilità...

    prendiamo un pc e facciamo tutte quelle cose di uso comune in ambiente desktop... io col mio ubuntu, tu col tuo vista...

    poi vediamo quale dei due fa schifo in ambiente desktop, e non è che voglia essere fondamentalista, è che se ci perdi più di due settimane su ti rendi conto...

    quanto ci hai messo ad abituarti la prima volta che hai avuto un pc 3, 4 mesi?

    giusto per fare un esempio mi è capitato più volte di far vedere come si cercano/installano i programmi e alla fine mi si chiedeva "e ora? dove l'ha scaricato? come faccio a installarlo?" e io "no è già installato!"

    renditi conto che nel tempo necessario per rimuovere da un portatile nuovo tutta la merda che ti danno in preistallato io ci installo ubuntu e configuro tutto, compreso la disinstallazione di tutti i software che no uso e l'installazione di quelli che uso e ti assicuro che non sono pochi...

    bhe se poi con uso in ambiente desktop intendi video giochi ti do ragione al 100%! Linux non è ad oggi un buon sistema per giocare!!!
    G%2cG
    339
  • in quello che hai detto posso essere d'accordo con te, in parte.
    intendevo: dove sta su linux una suite come ilife (o equivalente ?) ? non esiste.
    la suite di nero (o equivalente ?) ? non esiste
    iwork (o equivalente ?) ? non esiste
    i programmi di avid ? di macromedia ? pinnacle ? non esistono.
    quelli che ci sono per linux c'erano su win e osx 10 anni fa. ed a volte anche 15. peccato che siamo nel 2009
    non+autenticato
  • - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.

    Si, quando non fanno gol con le mani!
  • LOLA bocca aperta
    MeX
    16902
  • - Scritto da: panda rossa
    > - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.
    >
    > Si, quando non fanno gol con le mani!

    Però c'è da riconoscere che la testa la usano benissimo.SorrideSorride
  • - Scritto da: panda rossa
    > - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.
    >
    > Si, quando non fanno gol con le mani!

    ... però Henry ha detto "I'm sorì" Sorride
  • - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.

    Sarà ma i miei parenti dalla Francia (Marsiglia) una volta ogni paio d'anni vengono a farci visita una settimana e mi dicono che qui da noi (provicia di Padova) si sta meglio.

    Boh? L'erba del vicino...?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Ittiointerp rete
    > - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.
    >
    > Sarà ma i miei parenti dalla Francia (Marsiglia)
    > una volta ogni paio d'anni vengono a farci visita
    > una settimana e mi dicono che qui da noi
    > (provicia di Padova) si sta meglio.

    ...però rimangono in Francia, e se lo fanno, avranno il loro tornaconto.

    gli italioti, anche all'estero, agiscono solo spinti dall'interesse, visto che in quanto a civiltà stanno a zero (o sotto zero)...
    non+autenticato
  • parla per te, anzi scusa lo hai fatto. Ottima giustificazione, sel lo fanno tutte le persone che conosci...

    beh cambia conoscenze...
    non+autenticato
  • - Scritto da: yoann
    > parla per te, anzi scusa lo hai fatto. Ottima
    > giustificazione, sel lo fanno tutte le persone
    > che
    > conosci...
    >
    > beh cambia conoscenze...

    Questo a civiltà è pure sottozero...
    non+autenticato
  • - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    > Ci danno sonore lezioni di democrazia e civiltà.

    Ma anche no
    http://it.wikipedia.org/wiki/Mururoa
    non+autenticato
  • Ah bhè....
    Sgabbio
    26177
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