Claudio Tamburrino

Decreto Pisanu agli sgoccioli, forse

Con la fine dell'anno scade anche la dibattuta licenza che obbliga la registrazione degli utenti WiFi. Dal ministro Maroni uno spiraglio per il suo superamento. Ma non ci sono certezze

Decreto Pisanu agli sgoccioli, forseRoma - Il decreto Pisanu, apparentemente ripudiato anche dall'ex-ministro degli Interni che gli ha dato il nome, sembra ora essere messo, in parte, in dubbio anche dall'attuale Governo.

Il ministro Maroni ha infatti parlato di "un'evoluzione tecnologica che fa prospettare una soluzione diversa rispetto alle restrizioni del decreto Pisanu" e promesso che la "prossima settimana verrà portata in Consiglio dei ministri una proposta che lo supera".

Il decreto legge del 27 luglio 2005, nato sull'onda della lotta al terrorismo, prevede una licenza per i gestori di WiFi pubbliche che scade a fine anno, e il ministro ne ha riparlato spinto da un'interrogazione del suo partito, la Lega Nord, sulle norme che prevedono limitazioni all'accesso pubblico al WiFi.
Maroni ha così potuto riferite che "serve una soluzione in grado di garantire un nuovo equilibrio tra esigenze di sicurezza e accesso alla Rete", così da garantire la "liberalizzazione del WiFi" garantendo allo stesso tempo "la rilevazione di informazioni eventualmente necessarie alla magistratura e alle forze di polizia". Il problema è che, pure avendo oggettivamente ostacolato il diffondersi del WiFi in Italia, un qualche tipo di controllo secondo il Ministro resta necessario anche in presenza dell'esigenza di rilanciare le connessioni wireless.

A rendere meno certa l'assicurazione di Maroni sul suo abbandono, tuttavia, il riferimento alle nuove tecnologie in grado di assicurare la stessa sicurezza finora garantita, secondo quanto riferisce il ministero, dall'impianto previsto dal decreto Pisanu: un sistema che avrebbe garantito di "sventare minacce sul fronte del terrorismo e della criminalità organizzata", ma anche di individuare circa 7mila persone in indagini riguardanti la pedofilia e oltre 15 mila per frodi online.

A far dubitare, inoltre, alcuni osservatori l'appello all'equilibrio e la lista dei reati nominati in cui la registrazione degli utenti WiFi non sembra aver avuto un ruolo rilevante: tutti ma che sembrano limitare la portata della convergenza bipartisan che qualche settimana fa sembrava pronta a cestinare tutto il decreto.

Claudio Tamburrino
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65 Commenti alla Notizia Decreto Pisanu agli sgoccioli, forse
Ordina
  • Per dirimere la questione, secondo me, bisognerebbe fare un'analisi statistica sull'efficacia del decreto Pisanu in merito alla rilevazione di reati commessi tramite AP wifi. Detta più semplicemente: questo benedetto decreto è servito a qualcosa o no ? Perché se in effetti aiuta a scoprire un maggior numero di reati, allora si può pensare che sia un prezzo congruo da pagare per aver maggiore sicurezza. Ma se la sua efficacia si rivelasse pressoché nulla o molto limitata, allora la sua assurdità porterebbe a pensare ad un regalo alle telco...
  • Il decreto Pisanu non riguarda solo il Wifi, anche se probabilmente è in questo campo che produce il maggior fastidio per l'utente.
    L'obbligo di autenticare chi naviga vale anche per Internet-cafe, scuole, hotel, centri congressi ... e qualsiasi posto "pubblico" dova navigare in modo occasionale, cablato o wifi che sia.
    Se si toglie l'obbligo di identificazione per il wifi, non ha senso mantenerlo in tutti gli altri casi. Immagino che in qualche caso sia servito ad identificare dei delinquenti.
    La domanda è: questi casi quanti sono? Valgono la pena rispetto all'onere economico/gestionale che inducono? E rispetto a chi comunque si rende irrintracciabile con passaggi a proxy di anonimizzazione, magari posti all'estero??
    non+autenticato
  • - Scritto da: giovanni l.
    E rispetto a chi comunque si rende
    > irrintracciabile con passaggi a proxy di
    > anonimizzazione, magari posti
    > all'estero??
    E tu sei sicuro che quei proxy siano veramente anonimi?
    Se dovessi essere nei panni delle forze di polizia nel mondo lo lascerei credere per poter catturare meglio i criminali (anche se non è detto che tutti quelli che li usano lo siano).
    non+autenticato
  • - Scritto da: Eberton
    > - Scritto da: giovanni l.
    > E rispetto a chi comunque si rende
    > > irrintracciabile con passaggi a proxy di
    > > anonimizzazione, magari posti all'estero??

    > E tu sei sicuro che quei proxy siano veramente
    > anonimi?

    Ovviamente no: si da' per scontato che possano essere maliziosi, leggi cosa si dice nelle istruzioni di uso: "I proxy non sono una soluzione per navigare in anonimato, ma spesso rappresentano un modo per aggirare i limiti geografici imposti da certi siti."

    > Se dovessi essere nei panni delle forze di
    > polizia nel mondo lo lascerei credere per poter
    > catturare meglio i criminali (anche se non è
    > detto che tutti quelli che li usano lo siano).

    E siccome e' ovvio chi crea sistemi sicuri da' per scontate tutta una serie di cose, perche' pensi che tor cripti tra un nodo e l'altro con chiavi diverse ?
    krane
    22544
  • scusa una semplice osservazione: negli usa dove il problema e' infinitamente maggiore una legislazione del genere non esiste e i wifi sono ovunque. stupidini e incompetenti eh loro?
    ecco i fatti. il resto e' propaganda
    non+autenticato
  • visto che continuano a bannare i miei messaggi sono costretto a lasciare PI.

    vi lascio felici di scorrazzare in questo immondezzaio senza di me e buon pro vi faccia.




    Aletheia
    non+autenticato
  • e sticazzi
  • - Scritto da: Aletheia
    > visto che continuano a bannare i miei messaggi
    > sono costretto a lasciare
    > PI

    I messaggi non si bannano, si cancellano. Fantasma
    non+autenticato
  • - Scritto da: Aletheia
    > visto che continuano a bannare i miei messaggi
    > sono costretto a lasciare
    > PI.

    Non ti crediamo, dal momento che, quando eri Pepito il breve, avevi detto che te ne andavi diverse volte, e non l'hai mai fatto:

    http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2817405&m=281...

    http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2810307&m=281...

    Te ne andrai davvero, questa volta? O è una balla, come le altre volte?
    non+autenticato
  • - Scritto da: Aletheia
    > visto che continuano a bannare i miei messaggi
    > sono costretto a lasciare PI.

    > vi lascio felici di scorrazzare in questo
    > immondezzaio senza di me e buon pro vi
    > faccia.
    > Aletheia

    Ci sara' un po' meno spazzatura senza di te in questo immondizzaio.
    Ciao.
    krane
    22544
  • - Scritto da: Aletheia
    > visto che continuano a bannare i miei messaggi
    > sono costretto a lasciare
    > PI.
    >
    > vi lascio felici di scorrazzare in questo
    > immondezzaio senza di me e buon pro vi
    > faccia.
    >
    >
    >
    >
    > Aletheia

    Guarda ho i lacrimoni agli occhi!!!
  • - Scritto da: The Real Gordon
    > http://espresso.repubblica.it/dettaglio/la-polizia

    Dici che visto che non e' una traduzione inglese questa volta non ci saranno errori di traduzione, di unita' di misura e simili ?
    krane
    22544
  • Quelli sono sempre in agguato, se non altro per dobloni e nanocosi! Occhiolino

    A ciascuno il suo, d'altronde, come le "Biblioteche del Congresso" e i "campi da football" di Slashdot Occhiolino

    (Non ho niente contro i dobloni, anzi son contento che siano tornati dopo la breve parentesi dei sesterzi Sorride )
    non+autenticato
  • - Scritto da: The Real Gordon
    > http://espresso.repubblica.it/dettaglio/la-polizia

    La CIA ci spia sotto gli occhi della polizia (cit.)
    non+autenticato
  • La prima cosa che mi è venuta in mente: problemi di chi utilizza FB.
    La seconda: ri-ca**i loro, la prossima volta ci penseranno 3000 volte prima di scrivere la loro vita in tempo reale in rete.
  • Chi ti dice che per altri serivizi non accade una cosa simile ?
    Sgabbio
    26177
  • leggila bene quella notizia, è farcita di paranoie

    ci stiamo lavorando, ma non credo che la realtà sia quella raccontata in quell'articolo

    piuttosto, si tratta di un accordo internazionale (come viene detto nel comunicato originale che è di 20 giorni fa) che prevede per molte polizie in tutto il mondo corsie preferenziali di accesso

    non è che la data retention l'abbia inventata google o facebook
  • Se gli utenti di FB cominciassero ad avere un po' di paura ed a prendere consapevolezza col concetto di privacy, ben venga un articolo allarmista.
    Ma tanto non lo leggerebbero quindi credo cambi poco o nulla.
  • è stata cancellata dal sito!
    non+autenticato
  • ma che dici?
  • La notizia dell'accordo è vecchiotta, sta di fatto che sancisce che agenti e ufficiali di polizia giudiziaria possono rovistare i tuoi dati senza darne conto all'autorità giudiziaria.
    Non rimane traccia dell'attività di spionaggio, nessun PM risponde delle indagini, bello no?
    non+autenticato
  • Le parole di Maroni legate al fatto che ci vuole comunque un sistema di autenticazione rimuovono solo in parte il problema, in quanto, alla fine, dovrei registrarmi ed ottenere una login e pass per ogni provider a cui mi collego e (a meno che non si voglia favorire le solite 2 o 3 Telco)

    Se queste preoccupazioni sulla sicurezza siano strumentali o meno non lo so, ma per me con queste premesse non se ne farà niente ... con gioia ancor maggiore delle Telco.

    Wifi libero significa che un qualsiasi 'Bar dello Sport' è libero di installare un router wireless aperto e chiunque è libero di collegarsi.
    Questo poi non toglie che il 'bar dello sport' debba pagare un po' di più alle Telco per permettere l'accesso libero, ma gli utenti devono essere liberi di collegarsi come vogliono senza particolari restrizioni.
    -----------------------------------------------------------
    Modificato dall' autore il 28 ottobre 2010 14.57
    -----------------------------------------------------------
  • - Scritto da: James Kirk
    > Le parole di Maroni legate al fatto che ci vuole
    > comunque un sistema di autenticazione rimuovono
    > solo in parte il problema, in quanto, alla fine,
    > dovrei registrarmi ed ottenere una login e pass
    > per ogni provider a cui mi collego e (a meno che
    > non si voglia favorire le solite 2 o 3
    > Telco)

    E usare la CNS/CRS ?? no ?
    Magari usarla da un desktop per richiedere un certificato x509 da poi porter usarlo sui vari dispositivi per loggarsi in rete
    Insomma loggarsi sui AP wifi con certificati rilasciati da CA conosciuta (nazionale)
    Non mi sembra così fantascientifico :/

    > Se queste preoccupazioni sulla sicurezza siano
    > strumentali o meno non lo so, ma per me con
    > queste premesse non se ne farà niente ... con
    > gioia ancor maggiore delle
    > Telco.
    >
    > Wifi libero significa che un qualsiasi 'Bar dello
    > Sport' è libero di installare un router wireless
    > aperto e chiunque è libero di
    > collegarsi.
    > Questo poi non toglie che il 'bar dello sport'
    > debba pagare un po' di più alle Telco per
    > permettere l'accesso libero, ma gli utenti devono
    > essere liberi di collegarsi come vogliono senza
    > particolari
    > restrizioni.
    > --------------------------------------------------
    > Modificato dall' autore il 28 ottobre 2010 14.57
    > --------------------------------------------------
    non+autenticato
  • http://www.comune.vigevano.pv.it/informa/notizie/i...

    la CRS è equiparata alla CNS e cmq non è (più) solo una realtà lombarda
    siamo nel 21° e ancora si tira avanti a carte bollate
    non+autenticato
  • - Scritto da: Catr

    >
    > E usare la CNS/CRS ?? no ?
    > Magari usarla da un desktop per richiedere un
    > certificato x509 da poi porter usarlo sui vari
    > dispositivi per loggarsi in
    > rete
    > Insomma loggarsi sui AP wifi con certificati
    > rilasciati da CA conosciuta
    > (nazionale)
    > Non mi sembra così fantascientifico :/
    >

    CRS, AP ..... che roba è? (lo so ma l'utente medio non lo sa)

    e poi dovrebbe valere per chiunque vuole offrire connettività.

    Ciò che non è semplice e banale è Fantascentifico .. hai detto bene !
  • La soluzione sarebbe quella di obbligare i provider ad usare OpenID.
  • La soluzione è eliminare l'identificazione come in tutti i Paesi civili. Inclusi i Paesi colpiti da terrorismo come USA, Inghilterra, e Israele.

    D'altronde, è inutile essere identificati all'accesso se poi si usa TOR o Freenet, o soluzioni simili.

    La solita mania italiota di identificare tutto e tutti, che alla fine si rivela solo una noia burocratica per gli onesti, mentre il crimine prospera.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Elio Bene
    > La soluzione è eliminare l'identificazione come
    > in tutti i Paesi civili. Inclusi i Paesi colpiti
    > da terrorismo come USA, Inghilterra, e
    > Israele.
    >
    Perchè secondo te l'Italia o l'italiano è civile?

    > D'altronde, è inutile essere identificati
    > all'accesso se poi si usa TOR o Freenet, o
    > soluzioni
    > simili.
    >
    > La solita mania italiota di identificare tutto e
    > tutti, che alla fine si rivela solo una noia
    > burocratica per gli onesti, mentre il crimine
    > prospera.
    L'occasione fa l'uomo ladro. Mai sentito questo detto?
    Anche un uomo onesto senza la paura di essere beccato
    potrebbe avere la tentazione di commettere crimini on line.
    Ti sentiresti più sicuro così?
    Detto questo, bene che si aboliscana le lungaggini burocratiche per l'identificazione, ma uno straccio di sms con un codice univoco tipo quello fiscale e una password personale per l'accesso (cose facili e rapidissime) che problemi dovrebbero dare ad un utente medio ed onesto?
    non+autenticato
  • > L'occasione fa l'uomo ladro. Mai sentito questo
    > detto?

    bunga bunga?

    > Anche un uomo onesto senza la paura di essere
    > beccato
    > potrebbe avere la tentazione di commettere
    > crimini on
    > line.

    azz già vedo i titoli sul vernacoliere:
    "overdose di pippe davanti ar monitor"

    > Ti sentiresti più sicuro così?
    > Detto questo, bene che si aboliscana le
    > lungaggini burocratiche per l'identificazione, ma
    > uno straccio di sms con un codice univoco tipo
    > quello fiscale e una password personale per
    > l'accesso (cose facili e rapidissime) che
    > problemi dovrebbero dare ad un utente medio ed
    > onesto?

    il dito dell'utenteA bocca aperta
    non+autenticato
  • - Scritto da: Eberton
    > - Scritto da: Elio Bene
    > > La soluzione è eliminare l'identificazione come
    > > in tutti i Paesi civili. Inclusi i Paesi colpiti
    > > da terrorismo come USA, Inghilterra, e Israele.

    > Perchè secondo te l'Italia o l'italiano è civile?

    > > D'altronde, è inutile essere identificati
    > > all'accesso se poi si usa TOR o Freenet, o
    > > soluzioni
    > > simili.
    > >
    > > La solita mania italiota di identificare tutto e
    > > tutti, che alla fine si rivela solo una noia
    > > burocratica per gli onesti, mentre il crimine
    > > prospera.
    > L'occasione fa l'uomo ladro. Mai sentito questo
    > detto?
    > Anche un uomo onesto senza la paura di essere
    > beccato
    > potrebbe avere la tentazione di commettere
    > crimini on
    > line.
    > Ti sentiresti più sicuro così?
    > Detto questo, bene che si aboliscana le
    > lungaggini burocratiche per l'identificazione, ma
    > uno straccio di sms con un codice univoco tipo
    > quello fiscale e una password personale per
    > l'accesso (cose facili e rapidissime) che
    > problemi dovrebbero dare ad un utente medio ed
    > onesto?

    Poco, ma sarebbero talmente facilmente aggirabili che non darebbero neanche vantaggi ne' all'utente onesto ne' allo stato.

    Poi per carita', si puo' anche obbligare la gente a fare 10 giri intorno ad un tavolo prima di connettersi, ma serve ?
    krane
    22544
  • > Poi per carita', si puo' anche obbligare la gente
    > a fare 10 giri intorno ad un tavolo prima di
    > connettersi, ma serve
    > ?
    Certo! Per tenerti in formaOcchiolino
    non+autenticato
  • In effetti oramai la Poizia Postale ti può spiare direttamente su Facebook senza chiedere nemmeno l'autorizzazione ad un magistrato !
    http://espresso.repubblica.it/dettaglio/la-polizia...
    A quanto pare in Italia la privacy vale solo per qualcuno !!!
    La Cina è vicina... molto più di quanto pensassimo !
    non+autenticato
  • E quindi !?
    No te l'ha mica ordinato il medico di iscriverti su faqcebook e star tutto il giorno lì a scrivere minkiate
    non+autenticato
  • Non minimizzare.
    Sgabbio
    26177
  • concordo, il discorso vale per tutto, non solo per facebook
    non+autenticato
  • Però....dall'altra parte non vedo minata la mia privacy.
    La polizia postale userà questo strumento immagino per pedofilia (facebook è pericolosissimo per i minorenni, a volte incoscienti) e altri reati, non per vedere se pubblico il link su Emilio Fede, Berlusconi o Ruby Rubacuori (per stare in tema degli ultimi giorni).
    P.S.: tra l'altro c'è pure lei su facebook, lo han scritto i giornali, e c'è solo un utente con questo nickname...questa non è violazione della privacy??
    non+autenticato
  • - Scritto da: kaiserxol
    > Però....dall'altra parte non vedo minata la mia
    > privacy.
    > La polizia postale userà questo strumento
    > immagino per pedofilia (facebook è
    > pericolosissimo per i minorenni, a volte

    Bello, il lavaggio del cervello... come sono riusciti a spaventarvi con questi spauracchi.

    > incoscienti) e altri reati, non per vedere se
    > pubblico il link su Emilio Fede, Berlusconi o
    > Ruby Rubacuori (per stare in tema degli ultimi
    > giorni).

    eh, appunto, alla polizia basterebbe leggere i giornali, invece di Facebook...
    non+autenticato
  • > La polizia postale userà questo strumento
    > immagino per pedofilia e altri reati,
    > [...]
    > non per vedere se
    > pubblico il link su Emilio Fede, Berlusconi o
    > Ruby Rubacuori (per stare in tema degli ultimi
    > giorni).

    Ne sei proprio sicuro?
    Una volta che si lascia la possibilità alla polizia (o a chiunque altro) di guardare negli account utenti, senza mandato del Magistrato, chi di dice quale sarà il motivo per cui andranno a guardare, cercare, identificare, schedare.....
    non+autenticato
  • - Scritto da: kaiserxol
    > Però....dall'altra parte non vedo minata la mia
    > privacy.

    Se sei su facebook hai già rinunciato volontariamente alla tua privacy.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Catr
    > E quindi !?
    > No te l'ha mica ordinato il medico di iscriverti
    > su faqcebook e star tutto il giorno lì a scrivere> minkiate

    nemmeno prendere il telefono e dire minkiate te l'ha ordinato il medico,
    ma se mi intercettano senza mandato mi incavolo
    non+autenticato
  • > nemmeno prendere il telefono e dire minkiate te
    > l'ha ordinato il
    > medico,
    > ma se mi intercettano senza mandato mi incavolo

    Ma se parli al cellulare, col vivavoce, mentre sei in strada, chiunque può sentirti. Idem, se in mezzo alla strada col vivavoce è la persona con cui tu stai parlando.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Garlini Valter
    > In effetti oramai la Poizia Postale ti può spiare
    > direttamente su Facebook senza chiedere nemmeno
    > l'autorizzazione ad un magistrato
    > !
    > http://espresso.repubblica.it/dettaglio/la-polizia
    > A quanto pare in Italia la privacy vale solo per
    > qualcuno
    > !!!
    > La Cina è vicina... molto più di quanto
    > pensassimo
    > !

    Ottimo, ma la cina non c'entra niente. È solo la conferma che faccialibro è il contenitore perfetto di utonti, gli utenti consapevoli ne stanno possibilmente alla larga.

    Comunque, c'è poco da allarmarsi, posto che l'utente medio di fb s'onteressa molto poco della propria privacy e meno di zero di quella degli altri, se no come farebbe a farsi i *azzi altrui da mane a sera?
    non+autenticato
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