Alfonso Maruccia

I neutrini rallentano, Einstein aveva ragione

Un nuovo esperimento condotto sotto il Gran Sasso conferma: i neutrini non viaggiano a velocità superiori a quelle della luce. ICARUS smentisce OPERA, ma Rubbia smorza la polemica

Roma - Dopo aver messo a soqquadro il mondo scientifico e quello dei media internazionali, la scoperta della presunta velocità superluminale dei neutrini deve fare i conti con le verifiche da parte di team di ricerca ed esperimenti terzi. E si tratta, a quando pare, di smentite al lavoro di analisi fatto dai ricercatori del progetto OPERA nel laboratorio del Gran Sasso.

Già messa in dubbio per possibili errori nella strumentazione usata durante i test dal team di Antonio Ereditato - lo stesso responsabile dell'annuncio iniziale - la super-velocità dei neutrini viene ora smentita dal team di ICARUS, progetto operante nello stesso laboratorio di OPERA ma con un rivelatore di particelle differente.

Per rivelare e misurare le particelle elementari sfuggenti e refrattarie all'interazione come i neutrini, ICARUS usa una tecnologia a base di argon liquido contro quella a emulsione fotografica di OPERA: nel corso dell'esperimento, il rivelatore ha "catturato" sette neutrini sparati (come nel caso di OPERA) dal CERN di Ginevra in direzione Gran Sasso, con velocità prossime a quelle delle luce: certamente non superiori.
Che il team di OPERA e dei neutrini superluminali si sia dunque sbagliato? Altamente probabile, visto che ICARUS usa in pratica le stesse strumentazioni adottate dal progetto precedente a parte la differenza succitata nel tipo di materiale usato nel rivelatore di particelle.

Il premio Nobel e portavoce del progetto ICARUS Carlo Rubbia ha commentato dicendo che "ICARUS misura la velocità dei neutrini come niente affatto più veloce della luce", e questo genere di risultati non farebbe altro che "fornire un'importante riscontro sui rapporti di risultati anomali di OPERA dello scorso anno".

Alfonso Maruccia
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54 Commenti alla Notizia I neutrini rallentano, Einstein aveva ragione
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  • I neutrini possono superare la velocità radiale della luce?

    si
    non+autenticato
  • Forse abbiamo letto cose diverse.

    Io ho letto che un gruppo di lavoro ha fatto un esperimento (se non si facessero esperimenti la fisica sarebbe meno credibile meno di uno spettacolo di Panariello), e hanno pubblicato i risultati. Normale routine.

    Poi ho letto che due sempliciotti (cioè Alfonso Mariuccia e l'ex-ministro Gelmini) li hanno spacciato un unico esperimento non verificato per oro colato.

    Adesso è un po' tardi per prendere le distanze e accusare gli scienziati che hanno fatto il loro dovere di aver sollevato un polverone inutile. Capisco che, se uno ha sempre torto, per riuscire a sopravvivere deve autoconvincersi che sono gli altri a sbagliare... però tutto ha un limite!
    non+autenticato
  • - Scritto da: uno nessuno
    > Forse abbiamo letto cose diverse.
    >
    > Io ho letto che un gruppo di lavoro ha fatto un
    > esperimento (se non si facessero esperimenti la
    > fisica sarebbe meno credibile meno di uno
    > spettacolo di Panariello), e hanno pubblicato i
    > risultati. Normale
    > routine.
    >
    > Poi ho letto che due sempliciotti (cioè Alfonso
    > Mariuccia e l'ex-ministro Gelmini) li hanno
    > spacciato un unico esperimento non verificato per
    > oro
    > colato.
    >
    aggiungi un bel po di giornalisti italiani visto che l'annuncio, in pompa magna, è stato sparato dai giornali italiani.
    non+autenticato
  • - Scritto da: uno nessuno
    > Forse abbiamo letto cose diverse.
    >
    > Io ho letto che un gruppo di lavoro ha fatto un
    > esperimento (se non si facessero esperimenti la
    > fisica sarebbe meno credibile meno di uno
    > spettacolo di Panariello), e hanno pubblicato i
    > risultati. Normale
    > routine.
    >
    > Poi ho letto che due sempliciotti (cioè Alfonso
    > Mariuccia e l'ex-ministro Gelmini) li hanno
    > spacciato un unico esperimento non verificato per
    > oro
    > colato.
    >
    aggiungi un bel po di giornalisti italiani visto che l'annuncio, in pompa magna, è stato sparato dai giornali italiani.
    non+autenticato
  • I neutrini se ne fregano di tutte le nostre polemicucce. Se ne fregano praticamente di tutto, in realtàCon la lingua fuori
    Funz
    10259
  • A loro le cose materiali non interessano, gli entrano da una parte e gli escono dall'altra...
    non+autenticato
  • > Se ne fregano praticamente di tutto, in realtàCon la lingua fuori

    Questa l'hanno capita in pochi credimi.
    A cominciare da quelli che non sanno che una misura senza barra di errore non dice nulla e che la distanza tra gran sasso e la svizzera con pochi metri di errore via satellite non si misura ...
    non+autenticato
  • tempo impiegato dal neutrino alla velocità della luce cern Gran sasso
    t=730 km/300.000 Km/sec =24,33 E-4 sec
    in questo tempo V(gran sasso) = V (della galassia)=600 Km/sec
    spazio max percorso dal gran sasso V* 24,33 E-4 = 1,46 Km
    il neutrino se avesse la velocità della luce anticiperebbe di
    1,46 km/(300.000 km./sec)=4,66 E-6 sec =4666 E-9 sec(4666 nanosecondi ) non essendo chiara la direzione della galassia il tempo del neutrino per arrivare dal cern anticiperebbe da 0 ai 4666 E-9 sec . i famosi 60 nanosecondi sarebbero comunque poco rispetto ai 4666 nanosecondi possibili.
    buy
    non+autenticato
  • - Scritto da: spazioroby
    > tempo impiegato dal neutrino alla velocità della
    > luce cern Gran sasso
    >
    > t=730 km/300.000 Km/sec =24,33 E-4 sec
    > in questo tempo V(gran sasso) = V (della
    > galassia)=600
    > Km/sec
    > spazio max percorso dal gran sasso V* 24,33 E-4
    > = 1,46
    > Km
    > il neutrino se avesse la velocità della luce
    > anticiperebbe
    > di
    > 1,46 km/(300.000 km./sec)=4,66 E-6 sec =4666 E-9
    > sec(4666 nanosecondi ) non essendo chiara la
    > direzione della galassia il tempo del neutrino
    > per arrivare dal cern anticiperebbe da 0 ai 4666
    > E-9 sec . i famosi 60 nanosecondi sarebbero
    > comunque poco rispetto ai 4666 nanosecondi
    > possibili.
    > buy

    non capisco perché aggiungi la variabile della velocità del punto "gran sasso" nello spazio. Per quanto ne so, i riferimenti non valgono per la velocità della luce (che, nel vuoto, è uguale sempre e comunque) ma valgono per i neutrini che sono dotati di massa. Insomma, quando viaggio su una statale la mia maccina segna 70 km/h, non 600 km/s.
    O forse non ho capito il tuo post.
  • - Scritto da: il solito bene informato
    > - Scritto da: spazioroby
    > > tempo impiegato dal neutrino alla velocità
    > della
    > > luce cern Gran sasso
    > >
    > > t=730 km/300.000 Km/sec =24,33 E-4 sec
    > > in questo tempo V(gran sasso) = V (della
    > > galassia)=600
    > > Km/sec
    > > spazio max percorso dal gran sasso V* 24,33
    > E-4
    > > = 1,46
    > > Km
    > > il neutrino se avesse la velocità della luce
    > > anticiperebbe
    > > di
    > > 1,46 km/(300.000 km./sec)=4,66 E-6 sec =4666
    > E-9
    > > sec(4666 nanosecondi ) non essendo chiara la
    > > direzione della galassia il tempo del
    > neutrino
    > > per arrivare dal cern anticiperebbe da 0 ai
    > 4666
    > > E-9 sec . i famosi 60 nanosecondi sarebbero
    > > comunque poco rispetto ai 4666 nanosecondi
    > > possibili.
    > > buy
    >
    > non capisco perché aggiungi la variabile della
    > velocità del punto "gran sasso" nello spazio. Per
    > quanto ne so, i riferimenti non valgono per la
    > velocità della luce (che, nel vuoto, è uguale
    > sempre e comunque) ma valgono per i neutrini che
    > sono dotati di massa. Insomma, quando viaggio su
    > una statale la mia maccina segna 70 km/h, non 600
    > km/s.
    > O forse non ho capito il tuo post.

    semplicemente un altro che pesca formule a caso da wikipedia e le applica a numeri senza senso. Magari sta cercando lavoro come giornalista scientifico.
  • - Scritto da: spazioroby
    > tempo impiegato dal neutrino alla velocità della
    > luce cern Gran sasso
    >
    > t=730 km/300.000 Km/sec =24,33 E-4 sec
    > in questo tempo V(gran sasso) = V (della
    > galassia)=600
    > Km/sec
    > spazio max percorso dal gran sasso V* 24,33 E-4
    > = 1,46
    > Km
    > il neutrino se avesse la velocità della luce
    > anticiperebbe
    > di
    > 1,46 km/(300.000 km./sec)=4,66 E-6 sec =4666 E-9
    > sec(4666 nanosecondi ) non essendo chiara la
    > direzione della galassia il tempo del neutrino
    > per arrivare dal cern anticiperebbe da 0 ai 4666
    > E-9 sec . i famosi 60 nanosecondi sarebbero
    > comunque poco rispetto ai 4666 nanosecondi
    > possibili.
    > buy

    Certo, perché il Gran Sasso si sposta a 600 Km/s rispetto al CERN, che invece è fisso al centro dell'Universo
    E poi non hai considerato la velocità della Galassia all'interno del Gruppo Locale, del Superammasso della Vergine e dello Sloan Great Wall, e nemmeno l'espansione dell'Universo che per di più è accelerata, quindi complica un po' i calcoliCon la lingua fuori
    Funz
    10259
  • - Scritto da: Funz
    > - Scritto da: spazioroby
    > > tempo impiegato dal neutrino alla velocità
    > della
    > > luce cern Gran sasso
    > >
    > > t=730 km/300.000 Km/sec =24,33 E-4 sec
    > > in questo tempo V(gran sasso) = V (della
    > > galassia)=600
    > > Km/sec
    > > spazio max percorso dal gran sasso V* 24,33
    > E-4
    > > = 1,46
    > > Km
    > > il neutrino se avesse la velocità della luce
    > > anticiperebbe
    > > di
    > > 1,46 km/(300.000 km./sec)=4,66 E-6 sec =4666
    > E-9
    > > sec(4666 nanosecondi ) non essendo chiara la
    > > direzione della galassia il tempo del
    > neutrino
    > > per arrivare dal cern anticiperebbe da 0 ai
    > 4666
    > > E-9 sec . i famosi 60 nanosecondi sarebbero
    > > comunque poco rispetto ai 4666 nanosecondi
    > > possibili.
    > > buy
    >
    > Certo, perché il Gran Sasso si sposta a 600 Km/s
    > rispetto al CERN, che invece è fisso al centro
    > dell'Universo
    > E poi non hai considerato la velocità della
    > Galassia all'interno del Gruppo Locale, del
    > Superammasso della Vergine e dello Sloan Great
    > Wall, e nemmeno l'espansione dell'Universo che
    > per di più è accelerata, quindi complica un po' i
    > calcoli
    >Con la lingua fuori

    mi segno queste cose da dire al prossimo tamarro che sentirò parlare di quanto veloce va la sua audi A3... A bocca aperta
  • - Scritto da: il solito bene informato
    >
    > mi segno queste cose da dire al prossimo tamarro
    > che sentirò parlare di quanto veloce va la sua
    > audi A3...
    >A bocca aperta

    Con aria meditativa, informalo che -senza muovere un muscolo- ti stai spostando a 1100 km all'ora attorno al centro della TerraCon la lingua fuori
    Funz
    10259
  • A comunque credo che una cosa non sia stata presa in considerazione...
    Si ipotizza già in partenza che la velocità del neutrino sia costante, quando invece essendo una massa può anche essa variare, magari nell'esperimento nuovo l'elemento è stato rallentato da qualcosa e la velocità raggiungibile è maggiore.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Neutrino pazzo
    > A comunque credo che una cosa non sia stata presa
    > in considerazione...
    >
    > Si ipotizza già in partenza che la velocità del
    > neutrino sia costante, quando invece essendo una
    > massa può anche essa variare, magari
    > nell'esperimento nuovo l'elemento è stato
    > rallentato da qualcosa e la velocità
    > raggiungibile è maggiore.

    Il "qualcosa" potrebbero essere i 700km di roccia?
    D'altra parte anche i neutrOni (con laAngioletto delle centrali atomiche vengono rallentati da altri atomi (e in modo molto diverso a seconda dell'atomo) che si trovano nel loro percorso. Perché non i neutrini?
    non+autenticato
  • Secondo me finchè non riusciranno a togliere quella curva nel tunnel i neutrini andranno sempre più lenti. E poi con il carburante che aumenta vanno più piano per risparmiare!!!!

    PS
    Mi sono candidato al post pià quazzaro di PI?
    non+autenticato
  • - Scritto da: MacGeek
    > - Scritto da: Neutrino pazzo
    > > A comunque credo che una cosa non sia stata
    > presa
    > > in considerazione...
    > >
    > > Si ipotizza già in partenza che la velocità
    > del
    > > neutrino sia costante, quando invece essendo
    > una
    > > massa può anche essa variare, magari
    > > nell'esperimento nuovo l'elemento è stato
    > > rallentato da qualcosa e la velocità
    > > raggiungibile è maggiore.
    >
    > Il "qualcosa" potrebbero essere i 700km di roccia?
    > D'altra parte anche i neutrOni (con laAngioletto delle
    > centrali atomiche vengono rallentati da altri
    > atomi (e in modo molto diverso a seconda
    > dell'atomo) che si trovano nel loro percorso.
    > Perché non i neutrini?

    perche i neutrini non... ma che lo dico a fare, www.wikipedia.org e leggitelo da solo...
    non+autenticato
  • - Scritto da: Neutrino pazzo
    > A comunque credo che una cosa non sia stata presa
    > in considerazione...
    >
    > Si ipotizza già in partenza che la velocità del
    > neutrino sia costante, quando invece essendo una
    > massa può anche essa variare, magari
    > nell'esperimento nuovo l'elemento è stato
    > rallentato da qualcosa e la velocità
    > raggiungibile è
    > maggiore.

    nel tunnel, all'altezza di firenze c'era l'autovelox.
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