Alfonso Maruccia

La disumanità dei robot

Human Rights Watch mette in guardia dai rischi dei droni capaci di agire autonomamente, e spinge affinché li si metta al bando. La guerra è una questione di uomini, non di macchine

La disumanità dei robotRoma - Un nuovo rapporto dell'organizzazione a tutela dei diritti umani Human Rights Watch prende in considerazione i potenziali rischi derivanti dall'impiego dei "killer-robot", droni o macchine capaci di funzionare autonomamente e prendere le decisioni inerenti la terminazione di avversari umani - siano essi militari o civili.

Il problema principale, dice HRW, è che i killer robot non sanno fare alcuna distinzione fra le due categorie succitate: primo della sua categoria, il rapporto dell'organizzazione umanitaria evidenzia come le macchine autonome che il Pentagono e altri stanno sperimentando non siano capaci di rispettare le leggi internazionali sui diritti umani.


Una tale caratteristica prevede la presenza di "qualità umane" che le macchine non hanno, sostiene HRW: le macchine non possono correlarsi agli esseri umani e capire le loro intenzioni, non sanno cosa sia la distinzione fra militari e civili né hanno la capacità di stabilire la proporzionalità di un contrattacco (ad esempio armi nucleari contro fucili o rapimenti).
Armi potenzialmente devastanti come il bombardiere autonomo X-47B della US Navy (capace di atterrare e fare rifornimento di carburante tutto da solo) vanno messe al bando, esorta HRW, prima che una futura apocalisse robotica evidenzi troppo tardi i rischi di mettere nelle mani delle macchine la decisione di disporre della vita degli uomini sul campo di battaglia.

Alfonso Maruccia
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59 Commenti alla Notizia La disumanità dei robot
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  • Citta' di Cava de Tirreni (salerno)
    delibera 331 13/09/2012

    Oggetto: PON sicurezza per lo sviluppo yaddayadda videosorveglianza yadda
    Si delibera, al interno del progetto yaddayadda videosorveglianza territorio, per un costo di 250'000 euro, l'acquisto di due droni e manutenzione per 5 anni.

    yaddyadda
    - indicare le forze dell'ordine che lo utilizzeranno
    [ ]yadda
    [x] Polizia Municipale
    [ ] yadda


    Che bello! Me lo immagino il vigile oronzo col suo joystick da 40000 euro..
    non+autenticato
  • PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la delibera...
    tutto bello ma se cani e porci cominciano a comprare droni con camere potenti e termografiche.. e' la FINE della privacy... e tempo 3 anni ci saranno "guerre" nei cieli... e magari pure l'autovelox geostazionarioCon la lingua fuori

    PPS: ora vado su ebay a vedere quanto costa un jammer
    non+autenticato
  • - Scritto da: bubba
    > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la
    > delibera...
    >
    > tutto bello ma se cani e porci cominciano a
    > comprare droni con camere potenti e
    > termografiche.. e' la FINE della privacy... e
    > tempo 3 anni ci saranno "guerre" nei cieli... e
    > magari pure l'autovelox geostazionario
    >Con la lingua fuori
    >
    > PPS: ora vado su ebay a vedere quanto costa un
    > jammer

    Se ne trovi uno, pure usato, dimmelo eh?

    GT
  • - Scritto da: Guybrush
    > - Scritto da: bubba
    > > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la
    > > delibera...
    > >
    > > tutto bello ma se cani e porci cominciano a
    > > comprare droni con camere potenti e
    > > termografiche.. e' la FINE della privacy... e
    > > tempo 3 anni ci saranno "guerre" nei cieli... e
    > > magari pure l'autovelox geostazionario
    > >Con la lingua fuori
    > >
    > > PPS: ora vado su ebay a vedere quanto costa un
    > > jammer
    >
    > Se ne trovi uno, pure usato, dimmelo eh?
    >
    > GT
    non e' difficile.. basta scrivere jammer su googleSorride
    poi ovviamente la cosa e' stile hamradio... lo puoi comprare ma NON potresti usarloCon la lingua fuori nel caso di specie serve che operi sui 2.4ghz (ma forse anche su altro, non ho scaricato il manuale del drone)
    non+autenticato
  • - Scritto da: bubba
    > - Scritto da: Guybrush
    > > - Scritto da: bubba
    > > > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi
    > la
    > > > delibera...
    > > >
    > > > tutto bello ma se cani e porci cominciano a
    > > > comprare droni con camere potenti e
    > > > termografiche.. e' la FINE della privacy... e
    > > > tempo 3 anni ci saranno "guerre" nei cieli...
    > e
    > > > magari pure l'autovelox geostazionario
    > > >Con la lingua fuori
    > > >
    > > > PPS: ora vado su ebay a vedere quanto costa un
    > > > jammer
    > >
    > > Se ne trovi uno, pure usato, dimmelo eh?
    > >
    > > GT
    > non e' difficile.. basta scrivere jammer su
    > googleSorride
    >
    > poi ovviamente la cosa e' stile hamradio... lo
    > puoi comprare ma NON potresti usarloCon la lingua fuori nel caso
    > di specie serve che operi sui 2.4ghz (ma forse
    > anche su altro, non ho scaricato il manuale del
    > drone)

    ebay search: stinger
    Problem solvedCon la lingua fuori
    Funz
    13000
  • - Scritto da: bubba
    > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la
    > delibera...
    >

    avresti per caso un link?
    non+autenticato
  • - Scritto da: giorgio
    > - Scritto da: bubba
    > > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la
    > > delibera...
    > >
    >
    > avresti per caso un link?
    ammazza che pigrizia... manco 4 parole su google sapete scrivereCon la lingua fuori (era il 3' link)

    Cmq http://www.comune.cava-de-tirreni.sa.it/getdoc.php...
    non+autenticato
  • - Scritto da: bubba
    > PS: non sono dati inventati.. potete leggervi la
    > delibera...
    >

    Che la delibera non sia una invenzione è plausibile, che in tal caso la delibera sia solo un modo fantasioso per distrarre i fondi pubblici è invece molto probabile.
    non+autenticato
  • - Scritto da: Quelo
    > - Scritto da: bubba
    > > PS: non sono dati inventati.. potete
    > leggervi
    > la
    > > delibera...
    > >
    >
    > Che la delibera non sia una invenzione è
    > plausibile,
    pure tu tunnel carpiato da google?Con la lingua fuori cmq il link e' http://www.comune.cava-de-tirreni.sa.it/getdoc.php...

    > che in tal caso la delibera sia solo
    > un modo fantasioso per distrarre i fondi pubblici
    > è invece molto
    > probabile.
    ehhe si questo l'ho pensato anch'io. Ma mi preoccupa molto di piu che cani e porci possano comprare sta roba ... ovviamente legittimati da ..se stessiCon la lingua fuori   
    Sia per la quantita' che lo spreco, che per gli spionaggi.
    non+autenticato
  • Vedo che il discorso inizia un pò OT dicendo che gli umani si moltiplicano troppo... Ma questo è un discorso che bisognerebbe fare per prima ai capi religiosi, poi agli stati ed infine a chi si preoccupa per il fatto che i giovani non pagano la pensione ai più vecchi...ma per questo ci ha pensato Monti...basta allungare l'età pensionabile e si risolve la questione (muoiono prima).
    Per fare armi automatiche gli americani ci hanno già pensato con le mitragliatrici automatiche al confine col Messico, se qualcosa di un pò grosso si muove sparano sia che sia un cojote che un messicano che cerca di oltrepassare il confine. Certo se l'Italia facesse una cosa simile "apriti cielo!" ma se lo fanno gli Usa si tace.. e chi tace acconsente.
    Qualcuno di loro (americano) solleva la questione (meglio tardi che mai).
    Almeno in teoria i robot non sono umani... ma sappiamo che c'è una progettazione, e chi la fa la progettazione se non umani?
    Sappiamo che un certo generale americano distrusse un villaggio di pellirosse anche se questi vivevano in pace ed avevano la bandiera americana come garanzia per non essere attaccati...
    Probabilmente un robot constatando la bandiera americana ed un atteggiamento pacifico; non avrebbe attaccato... sempre che qualcuno da remoto non gli dia ugualmente il via.
    La tesi sollevata quindi è discutibile, forse per chi ha visto Matrix avrà un valore, ma le macchine, lì nel film, sono automi pensanti in grado di elaborare decisioni ad alto livello, e che sarebbero diventate indipendenti e in grado di parassitare gli umani...
    Una storia che per il momento non è possibile.
    Quindi il problema non è la macchina, ma può solo provenire da chi la costruisce e da come la vuole usare.
  • > La tesi sollevata quindi è discutibile, forse per
    > chi ha visto Matrix avrà un valore, ma le

    Ma perchè citate tutti Matrix? Qui si sta parlando di Terminator e Skynet!
    non+autenticato
  • - Scritto da: Fesion
    > > La tesi sollevata quindi è discutibile,
    > forse
    > per
    > > chi ha visto Matrix avrà un valore, ma le
    >
    > Ma perchè citate tutti Matrix? Qui si sta
    > parlando di Terminator e
    > Skynet!

    Ma il film ipotizza una evoluzione di armi robotiche, similmente a Terminator. Tanto da diventare parassiti degli umani e creare un mondo parallelo virtuale negli umani addormentati.
  • Più aumenta la popolazione umana, mentre diminuiscono le risorse disponibili, e più aumenteranno guerre, stermini e carestie. La soluzione meno traumatica sarebbe il controllo delle nascite, in modo da trovare un giusto equilibrio, purtroppo dubito che l'umanità in generale sia così intelligente da farlo.
    non+autenticato
  • Il controllo delle nascite favorisce la crescita delle popolazioni che non lo praticano: in questo modo, in poche generazioni la maggior parte della popolazione sarebbe composta da persone che non praticano il controllo delle nascite... e saresti da capo.
    non+autenticato
  • - Scritto da: uno qualsiasi
    > Il controllo delle nascite favorisce la crescita
    > delle popolazioni che non lo praticano: in questo
    > modo, in poche generazioni la maggior parte della
    > popolazione sarebbe composta da persone che non
    > praticano il controllo delle nascite... e saresti
    > da
    > capo.

    Proprio per questo la geniale strategia che abbiamo messo in atto fino ad oggi (depredare / sfruttare i paesi del terzo mondo) non funziona: dobbiamo metterli in condizione di riconoscere che uno standard di vita più elevato richiede il controllo delle nascite. Se uno standard di vita non sai nemmeno cos'è (come anche i soldi per i preservativi) è difficile che si facciano passi in avanti.
  • > Proprio per questo la geniale strategia che
    > abbiamo messo in atto fino ad oggi (depredare /
    > sfruttare i paesi del terzo mondo) non funziona:
    > dobbiamo metterli in condizione di riconoscere
    > che uno standard di vita più elevato richiede il
    > controllo delle nascite.

    In molte culture non esiste il controllo delle nascite, ma il controllo delle morti: i giovani praticano forme di iniziazione molto dure, con elevata mortalità (uccidere un nemico in battaglia, affrontare animali pericolosi... oppure l'infibulazione, con alto rischio di contrarre il tetano).
    Un alto tasso di natalità unito ad una elevata mortalità fa sì che a sopravvivere siano gli individui più robusti... e rende necessario avere molti figli, per conservare la propria stirpe.

    Con queste premesse, è inconcepibile il controllo delle nascite (se ti muore il figlio e non ne hai altri, resti senza discendenza... e nessuno vuole correre questo rischio): e se introduci la "civiltà" (togli le cerimonie di iniziazione più rischiose, fornisci gli antibiotici...) ottieni una esplosione demografica incontrollabile, che può essere fermata solo con una guerra (se vincono, ottengono nuovi territori per sfamare la popolazione; se perdono, riducono la popolazione stessa... in entrambi i casi, si risolve il problema della mancanza di cibo)

    > Se uno standard di vita
    > non sai nemmeno cos'è (come anche i soldi per i
    > preservativi) è difficile che si facciano passi
    > in
    > avanti.

    La nostra cultura ha impiegato secoli per arrivarci, e lo ha fatto gradualmente, in parte con riforme sociali e culturali, in parte con nuove tecnologie. Non si può pensare che altre culture riescano a fare la stessa cosa da un giorno all'altro.

    Se vogliamo aiutare il progresso nelle zone più arretrate, forse la soluzione è procedere per gradi, ripercorrendo la stessa storia che abbiamo seguito noi: ad esempio, si potrebbe partire fornendo trattori ed altri macchinari a vapore, come quelli che si usavano da noi nell'ottocento (tanto per dirne una, una macchina a vapore può usare carburanti prodotti sul posto, e chiunque è in grado di procurarli: solo dopo che si è diffuso l'uso delle macchine, si possono mostrare i vantaggi dei macchinari a benzina, o di quelli elettrici)
    non+autenticato
  • Il controllo delle nascite funzionerebbe solo se imposto a livello mondiale, non come opzionale.
    non+autenticato
  • Il controllo delle nascite funzionerebbe solo se imposto a livello mondiale, non come opzionale.
    non+autenticato
  • Una tale imposizione per molti sarebbe considerata più dura da accettare di una guerra... e perciò preferirebbero correre il rischio.
    non+autenticato
  • In Cina ci sono riusciti, altrimenti sarebbero già due miliardi; quanto alle guerre, carestie e catastrofi non saranno un rischio ma purtroppo una certezza.
    non+autenticato
  • E in caso di guerra ha più probabilità di cavarsela la nazione con la popolazione più numerosa. Quindi, è chiaro che il futuro non sarà nel controllo delle nascite.
    non+autenticato
  • Preferisco non esserci in quel futuro.
    non+autenticato
  • Se muori prima, non ci sarai... ma non so se ti conviene.
    non+autenticato
  • ... mentre cercavo di classificare la vostra specie... improvvisamente ho capito che voi non siete dei veri mammiferi: tutti i mammiferi di questo pianeta d'istinto sviluppano un naturale equilibrio con l'ambiente circostante, cosa che voi umani non fate. Vi insediate in una zona e vi moltiplicate, vi moltiplicate finché ogni risorsa naturale non si esaurisce. E l'unico modo in cui sapete sopravvivere è quello di spostarvi in un'altra zona ricca. C'è un altro organismo su questo pianeta che adotta lo stesso comportamento, e... qual è? Il virus. Gli esseri umani sono un'infezione estesa, un cancro per questo pianeta: siete una piaga. E noi siamo la cura.
    non+autenticato
  • Nessuno prende in considerazione il fatto che il "dittatore guerrafondaio" sarebbe, in una società sana, curato per i suoi disturbi mentali; anzi, probabilmente non diventerebbe mai così, perché crescerebbe in una famiglia sana e consapevole...
    Il dittatore guerrafondaio diventa tale perché in una società insana trova il seguito giusto: personalità alterate come la sua, e le cosiddette "forze dell'ordine" e l'esercito, tutti composti da persone che hanno rinunciato ad essere tali, per diventare armi (es. l' "arma dei carabinieri"...) nelle mani di chi detta legge in quel momento.
    Non per infierire su questi individui, peraltro utili, quando "usati" in maniera funzionale, ma le stesse persone in uniforme che oggi aiutano le vecchiette ad attraversare la strada, durante la seconda guerra mondiale, caricavano le vecchiette di allora sui treni diretti ai campi di concentramento.
    Finché ci saranno persone (ripeto: per quanto attualmente utili in certi ruoli) che rinunciano alla loro umanità per diventare burattini armati, mossi dai regolamenti e manovrati da altri, ci saranno sempre sofferenze e guerre.
    Poi parliamo dei droni "inumani".
    Riflettiamo anche su questo.
    non+autenticato
  • Hai centrato il punto. Sia che si tratti di droni inumani o di umani, droni anche loro, il discorso cambia poco, tutto dipende da chi prende le decisioni. Possiamo solo sperare in un progredire del sistema nel suo insieme, perché di base gli individui sono sempre gli stessi, mossi dagli stessi desideri ed egoismi da migliaia di anni quindi c'è poco da sperare (ho appena visto il film "Kapò", quindi non sono nello stato d'animo più adatto per concordare sul fatto che un esercito di uomini possa essere migliore di uno di droni...)

    - Scritto da: Flipper
    > Nessuno prende in considerazione il fatto che il
    > "dittatore guerrafondaio" sarebbe, in una società
    > sana, curato per i suoi disturbi mentali; anzi,
    > probabilmente non diventerebbe mai così, perché
    > crescerebbe in una famiglia sana e
    > consapevole...
    > Il dittatore guerrafondaio diventa tale perché in
    > una società insana trova il seguito giusto:
    > personalità alterate come la sua, e le cosiddette
    > "forze dell'ordine" e l'esercito, tutti composti
    > da persone che hanno rinunciato ad essere tali,
    > per diventare armi (es. l' "arma dei
    > carabinieri"...) nelle mani di chi detta legge in
    > quel
    > momento.
    > Non per infierire su questi individui, peraltro
    > utili, quando "usati" in maniera funzionale, ma
    > le stesse persone in uniforme che oggi aiutano le
    > vecchiette ad attraversare la strada, durante la
    > seconda guerra mondiale, caricavano le vecchiette
    > di allora sui treni diretti ai campi di
    > concentramento.
    > Finché ci saranno persone (ripeto: per quanto
    > attualmente utili in certi ruoli) che rinunciano
    > alla loro umanità per diventare burattini armati,
    > mossi dai regolamenti e manovrati da altri, ci
    > saranno sempre sofferenze e
    > guerre.
    > Poi parliamo dei droni "inumani".
    > Riflettiamo anche su questo.
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