Federica Ricca

Se Amazon diventa un Big Brother

Sono stati rimossi da migliaia di Kindle due testi di George Orwell. Si tratterebbe di copie illegali

Roma - ╚ decisamente ironica la decisione di Amazon di rimuovere dai lettori Kindle i due libri di George Orwell, 1984 e La fattoria degli animali.

Secondo quanto spiegato dall'azienda, si tratterebbe di una decisione rara, anche se legittima. Una scelta necessaria poiché i libri erano stati inseriti nel catalogo da terzi che non ne possedevano i diritti. Sarebbero, dunque, copie illegali, la cui rimozione dalle biblioteche private elettroniche sarebbe stata rimborsata a tutti coloro i quali avevano acquistato i libri sul Kindle Store statunitense.

La cancellazione da remoto ha scatenato però le ire degli utenti Amazon in possesso di un lettore Kindle. Secondo quanto riportato su alcuni forum, inoltre, non sarebbe la prima volta che Amazon interviene su contenuti acquistati dagli utenti, ma sarebbe già accaduto per libri come Harry Potter o i romanzi di Ayn Rand. Ci si chiede, a questo punto, come sia possibile che dopo aver pagato per un libro, non lo si possegga del tutto e Amazon possa decidere di rimuoverlo dagli ebook reader.
Sembra che stia succedendo ciò che si temeva. Nonostante il risarcimento, questa vicenda sembra infatti confermare come i sistemi DRM conferiscano alle aziende la possibilità di delimitare i diritti degli utenti e non solo di contenere le violazioni. Secondo alcuni, l'unico modo per non incorrere nuovamente in questo problema sarebbe eliminare la possibilità di cancellazione remota. Altrimenti, anche senza l'autorizzazione dell'utente, Amazon continuerà ad avere il potere di agire sui titoli regolarmente acquistati. Una volta comprato un romanzo in una semplice libreria, non c'è da temere che i proprietari della libreria facciano irruzione in casa per rubarlo.

Federica Ricca
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36 Commenti alla Notizia Se Amazon diventa un Big Brother
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  • Rete globale, streaming, applicazioni online, web2 bhe
    forse forse era meglio quando il nostro computer era una piccola isola nel nulla della nostra camera.
    Se continua così sarà necessario attrezzarsi di due pc uno connesso alla rete e l'altro scollegato dal mondo per farsi i cavoli propri in sicurezza.

    Io vado regolarmente al cinema, compro regolarmente dvd e libri ma dato l'andazzo credo che sia plausibile un futuro in cui la gente venga sempre più invogliata a mantenere online questi contenuti.

    Se oggi mi dicono che un film è andato in un certo modo prendo il mio bel supporto lo metto nel lettore e verifico.
    Se oggi mi dicono che qualche personaggio storico in un determinato anno ha fatto qualcosa e ho dei dubbi controllo in uno dei miei libri di storia.

    Ma se le cose andranno, come nello scenario (per altro molto probabile) sopra descritto.

    Il film potrebbe essere stato modificato successivamente o peggio cancellato.
    Gli archivi con i libri potrebbero essere stati alterati.

    In un contesto simile vi sarebbero anche degli enormi rischi legati alle banche dati stesse.
    Giusto per sparare alto, in un telefilm di qualche anno fà (darkangel, con la bellissima Gessica Alba) L'america era stata colpita da una potentissima bomba elettromagnetica che aveva azzerato le banche dati di tutti gli istituti di credito, lasciandoli con le pezze al cuBIP!lo
    E se capitasse una cosa del genere, tutto o gran parte del nostro sapere che fine farebbe? sarebbe meno della polvere.

    Certo quanto dico è ancora esagerato, ma tra una quindicina d'anni questo potrebbe significare ad esempio perdere non meno di 5 anni di ricerche mediche o chi sa cosa, mica un libro o un dvd.

    Quindi oltre al semplice fatto che, non ha senso che qualcuno si arroghi il diritto di metter mano in casa tua (anche se si tratta di un kindle è tuo e lo hai pagato, quindi non hanno alcun diritto di decidere arbitrariamente di accedere al tuo archivio) perchè se qualcuno ha sbagliato quelli sono loro che non hanno fatto le opportune verifiche prima di vendere, e quindi sono loro che devono pagare. Inoltre se possono farlo loro potrebbe farlo chiunque con le capacità o il potere adeguato (es. servizi segreti o hackers).

    Guardando oltre ovviamente, essendo questo un chiaro segnale del profondo cambiamento che sta avvenendo nel rapporto tra uomo e mezzi per l'acquisizione e la conservazione del sapere è necessario valutare quali sono i vantaggi e gli svantaggi di quanto sta avvenendo.

    Ammetto che la cosa mi preoccupa, e non poco.

    Se in un domani ove tutti i libri di testo saranno digitali, decidessero che un determinato evento storico (ad esempio lo sterminio degli ebrei) non deve esistere gli basterebbe cancellarlo (per Mahmud Ahmadinejad questo sarebbe meraviglioso).

    Pandadisossato
    non+autenticato
  • se apple avesse cancellato app a comando ci sarebbero fiumi di commenti negativi tipo grande fratello cattivo ecc. ecc. (come era stato paventato tempo fa).

    ma siccome l'ha fatto amazon nessuno ne parla, come mai?

    forse i commenti sono già stati cancellati?
    non+autenticato
  • Ma hai letto i commenti un po' più in su?
    Ma soprattutto quelli degli ultimi 3 giorni sempre su sta storia?
    Wolf01
    3342
  • - Scritto da: io me
    > se apple avesse cancellato app a comando ci
    > sarebbero fiumi di commenti negativi tipo grande
    > fratello cattivo ecc. ecc. (come era stato
    > paventato tempo
    > fa).
    >
    > ma siccome l'ha fatto amazon nessuno ne parla,
    > come
    > mai?
    >
    > forse i commenti sono già stati cancellati?

    Non mi sembra che ci siano molti sostenitori per Amazon, comunque non ti preoccupare, prima o poi capiterà anche con l'Iphone!
  • - Scritto da: io me
    > forse i commenti sono già stati cancellati?

    I commenti negativi ci sono stati. Forse non quanto meritava la notizia, forse anche perché il dispositivo di Amazon non è poi così famoso e diffuso. Più che altro temo che se fosse stata Apple ci sarebbero stati i fun boy pronti a difenderla a spada tratta.
  • Quanto accaduto è il sogno delle major.

    Nel loro mondo ideale tu paghi per un film, una canzone, ecc.. ma loro continuano a detenerne il totale controllo, decidendo se, quando, quante volte, ecc... lo puoi utilizzare.
    non+autenticato
  • la lista di aziende che mi fanno schifo si allunga...

    io sono molto a favore degli e-book e dei readers, ma il kindle e i loro DRM di mer*a non li tocco nemmeno con una pertica lunga 2 m.
    Funz
    13021
  • lol, roflA bocca aperta
    La penso come te (tanto per condividere un po', tu hai Sony nella tua lista? Altrimenti possiamo scambiarci le aziende come le figurine)
    Wolf01
    3342
  • - Scritto da: Wolf01
    > lol, roflA bocca aperta
    > La penso come te (tanto per condividere un po',
    > tu hai Sony nella tua lista? Altrimenti possiamo
    > scambiarci le aziende come le
    > figurine)

    Celo, celoA bocca aperta
    Funz
    13021
  • Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma se non avevavo i diritti per venderlo è giusto: se compro una macchina rubata, stai sicuro che non è che posso dire l'ho comprata e non lo sapevo, viene comunque restituita al legittimo proprietario. Ovvio non è la stessa cosa, non si parla di un bene fisico, ma il concetto è simile. Se non l'avesse fatto probabilmente amazon avrebbe dovuto pagare anche un'enormità di danni.
    Ovvio che può essere l'unico motivo per cancellarlo, non certo per una decisione discrezionale.
    non+autenticato
  • - Scritto da: magilla
    > Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma se
    > non avevavo i diritti per venderlo è giusto: se
    > compro una macchina rubata, stai sicuro che non è
    > che posso dire l'ho comprata e non lo sapevo,
    > viene comunque restituita al legittimo
    > proprietario. Ovvio non è la stessa cosa, non si
    > parla di un bene fisico, ma il concetto è simile.
    > Se non l'avesse fatto probabilmente amazon
    > avrebbe dovuto pagare anche un'enormità di
    > danni.
    > Ovvio che può essere l'unico motivo per
    > cancellarlo, non certo per una decisione
    > discrezionale.


    Ma stai scherzando vero?
    IO pago per un bene poi arbitrariamente mi viene sottratto e tutto va bene?
    Di questo passo perchè non cancellare da remoto i contenuti "illegali" di un PC?
    Ecco perchè non conviene utilizzare certi SO troppo invasivi tipo Vista e Windows 7 si rischia che il proprio PC ci autodenunci oltre che autocancelli certi file!
  • - Scritto da: Enjoy with Us
    > - Scritto da: magilla
    > > Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma se
    > > non avevavo i diritti per venderlo è giusto: se
    > > compro una macchina rubata, stai sicuro che non
    > è
    > > che posso dire l'ho comprata e non lo sapevo,
    > > viene comunque restituita al legittimo
    > > proprietario. Ovvio non è la stessa cosa, non si
    > > parla di un bene fisico, ma il concetto è
    > simile.
    > > Se non l'avesse fatto probabilmente amazon
    > > avrebbe dovuto pagare anche un'enormità di
    > > danni.
    > > Ovvio che può essere l'unico motivo per
    > > cancellarlo, non certo per una decisione
    > > discrezionale.
    >
    >
    > Ma stai scherzando vero?
    > IO pago per un bene poi arbitrariamente mi viene
    > sottratto e tutto va
    > bene?

    P.S. guarda che li hanno già rimborsatiOcchiolino
    non+autenticato
  • - Scritto da: pippO

    > P.S. guarda che li hanno già rimborsatiOcchiolino

    Non cambia comunque che l'azione è alquanto discutibile.
    Sgabbio
    26177
  • - Scritto da: pippO
    > - Scritto da: Enjoy with Us
    > > - Scritto da: magilla
    > > > Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma
    > se
    > > > non avevavo i diritti per venderlo è giusto:
    > se
    > > > compro una macchina rubata, stai sicuro che
    > non
    > > è
    > > > che posso dire l'ho comprata e non lo sapevo,
    > > > viene comunque restituita al legittimo
    > > > proprietario. Ovvio non è la stessa cosa, non
    > si
    > > > parla di un bene fisico, ma il concetto è
    > > simile.
    > > > Se non l'avesse fatto probabilmente amazon
    > > > avrebbe dovuto pagare anche un'enormità di
    > > > danni.
    > > > Ovvio che può essere l'unico motivo per
    > > > cancellarlo, non certo per una decisione
    > > > discrezionale.
    > >
    > >
    > > Ma stai scherzando vero?
    > > IO pago per un bene poi arbitrariamente mi viene
    > > sottratto e tutto va
    > > bene?
    >
    > P.S. guarda che li hanno già rimborsatiOcchiolino

    E vorrei anche vedere, il punto è che se su un simile dispositivo carichi un file non DRM compliant, loro da remoto te lo posssono cancellare in qualsiasi momento... e questo lo fanno con un dispositivo Tuo, pagato fior di soldini, non con un dispositivo loro!
  • - Scritto da: Enjoy with Us
    > Ecco perchè non conviene utilizzare certi SO
    > troppo invasivi tipo Vista e Windows 7 si rischia
    > che il proprio PC ci autodenunci oltre che
    > autocancelli certi
    > file!
    ah ecco. dovevi finire il post per forza con una caxxata..
    lroby
    5311
  • - Scritto da: lroby
    > - Scritto da: Enjoy with Us
    > > Ecco perchè non conviene utilizzare certi SO
    > > troppo invasivi tipo Vista e Windows 7 si
    > rischia
    > > che il proprio PC ci autodenunci oltre che
    > > autocancelli certi
    > > file!
    > ah ecco. dovevi finire il post per forza con una
    > caxxata..


    E quale sarebbe la cazzata? L'Iphone già è predisposto in tale modo, Windows con il Wga è tecnicamente pronto per consentire una denuncia di uso di copia contraffatta con tanto di Ip della macchina "illegale", alla stessa M$ che poi la può girare ad esempio alla polizia postale...
    Ti conviene aprire gli occhi prima che sia troppo tardi... Orwel era fin troppo ottimista!
  • Per me bastava sostituirlo con l'equivalente di un altro editore
    non+autenticato
  • - Scritto da: magilla
    > Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma se
    > non avevavo i diritti per venderlo è giusto: se
    > compro una macchina rubata, stai sicuro che non è
    > che posso dire l'ho comprata e non lo sapevo,
    > viene comunque restituita al legittimo
    > proprietario. Ovvio non è la stessa cosa, non si
    > parla di un bene fisico, ma il concetto è simile.
    > Se non l'avesse fatto probabilmente amazon
    > avrebbe dovuto pagare anche un'enormità di
    > danni.
    > Ovvio che può essere l'unico motivo per
    > cancellarlo, non certo per una decisione
    > discrezionale.

    Semplicemente Amazon avrebbe dovuto negoziare con i veri detentori dei diritti come sanare la posizione A SUE SPESE senza comportarsi come un ladro che gira casa per casa
    non+autenticato
  • Infatti: Amazon doveva risarcire i detentori dei diritti, togliere il libro dal catalogo, ma non toccare assolutamente le copie già vendute: una cosa del genere, almeno per la legge italiana, è illegale, perchè gli utenti erano "terzo possessore in buona fede".

    Anche l' esempio della macchina rubata non calza: se io compro una macchina rubata sapendo che è rubata, devo restituirla, ma se io compro un oggetto da un rivenditore autorizzato, con tutti i documenti in regola, pagandolo un prezzo giusto, senza sapere che è rubato, a quel punto è mio, ed è il ladro che, non potendo più restituirlo al legittimo proprietario, dovrà risarcirgli i danni (esattamente come se l' oggetto fosse stato perso o distrutto).
    In realtà, nel caso dell' auto, l' esempio non calza perchè il rivenditore dovrebbe controllare dal numero di targa e dal libretto che l' auto non risulti rubata o con targa falsa, e ne risponde lui, ma il compratore poi non può circolare con un' auto che risulta rubata, e quindi incontra altri problemi, ma questo è un caso diverso.
    non+autenticato
  • - Scritto da: magilla
    > Sarebbe sbagliato in ogni caso arbitrario, ma se
    > non avevavo i diritti per venderlo è giusto

    Proviamo a cambiare il contesto di quello che è accaduto: entri in una libreria, vedi una copia di 1984 e la compri. Dopo poco il venditore si accorge che la copia venduta non era regolare per problemi di diritti; il venditore viene a casa tua, scassina la tua porta, prende il libro e ti lascia i soldi.
    Ora io non ho gli strumenti legali per dirti cosa potrebbe accadere nel caso la copia cartacea avesse questo problema, ma di sicuro posso dirti che nessuno si sognerebbe di entrare a casa tua e portarti via il libroOcchiolino
    Da un lato è vero che gli utenti di Amazon hanno accettato una licenza che prevede questo, dall'altro il fatto di non avere il controllo su una macchina così come sui prodotti acquistati non è molto rassicurante...
    non+autenticato
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